VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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nuevo pogo10,50 y J105

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  • #16
    Re: nuevo pogo10,50 y J105

    Si el botalon va por dentro y se encalla hay que ir a la cabina, si todo esta por fuera es mas accesible para poca tripulacion. Para tumbarse a tomar el sol siempre queda un rinconcillo.
    Editado por última vez por Greisa; 11/12/2008, 09:19:35.
    Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

    Comentario


    • #17
      Re: nuevo pogo10,50 y J105

      Por cierto,el Akilaria tambien usa este sistema
      sigpic

      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



      Comentario


      • #18
        Re: nuevo pogo10,50 y J105


        Saludos y
        sigpic

        las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



        Comentario


        • #19
          Re: nuevo pogo10,50 y J105

          Yo quisiera aclarar que el tema de la orza abatible es puramente para transporte por carretera. Yo tengo orza abatible para subirla pegas unas sudadas que pa que! Ni pensar de un ammare con poco fondo para ir subiendo y bajando orza a cada salida.

          A mi me encanta el pogo, el akilaria pero tambien el figaro... los J los veo -me da la impresion- mas de regatas barlovento sotavento y con tripu...

          ... unas birras mientras hacemos las correspondientes primitivas

          Comentario


          • #20
            Re: nuevo pogo10,50 y J105

            Originalmente publicado por ARTZ Ver Mensaje
            Yo quisiera aclarar que el tema de la orza abatible es puramente para transporte por carretera. Yo tengo orza abatible para subirla pegas unas sudadas que pa que! Ni pensar de un ammare con poco fondo para ir subiendo y bajando orza a cada salida.

            A mi me encanta el pogo, el akilaria pero tambien el figaro... los J los veo -me da la impresion- mas de regatas barlovento sotavento y con tripu...

            ... unas birras mientras hacemos las correspondientes primitivas
            Hombre Artz, con 10,5 metros para llevarlo por carretera !!!
            En este caso es para tener acceso a fondeaderos de menor calado. La quilla sube mediante un motor.

            Comentario


            • #21
              Re: nuevo pogo10,50 y J105

              Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
              Hombre Artz, con 10,5 metros para llevarlo por carretera !!!
              En este caso es para tener acceso a fondeaderos de menor calado. La quilla sube mediante un motor.
              sorry Si por carretera este tamaño... como quien lleva un laser. Pero ignoraba que subiera mediante motor

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              • #22
                Re: nuevo pogo10,50 y J105

                Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                Hombre Artz, con 10,5 metros para llevarlo por carretera !!!
                En este caso es para tener acceso a fondeaderos de menor calado. La quilla sube mediante un motor.
                Estoy de acuerdo contigo Pik.
                Creo que es para acercarse a fondeaderos de menor calado o fondear en lugares donde el mar baja bastante por las mareas.
                Me parece una gran ventaja poder jugar con 2 calados: 2,80 (!!!) y algo más que 1 metro.
                También puedes levantar la quilla para planear mejor en empopadas, que para eso está también.
                Para reducir el calado, también ponen 2 palas de timón en lugar de 1 central y más profunda. Muy bueno, ya que de ceñida y con el barco escorado, eso permite que el timón siempre trabaje verticalmente y mejor.


                Ah! Si pudiera pagarmelo!!!!

                sigpic

                Comentario


                • #23
                  Re: nuevo pogo10,50 y J105

                  Yo llevo quilla elevable, y en el manual de first 27.7 te dicen que nunca navegues a vela con la quilla elevada. Eso de subirla para planear te hace perder todo el adrizamiento. Puedes acabar tumbado con la vela en el agua y que no recupere la posicion.
                  Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: nuevo pogo10,50 y J105

                    La quilla del POGO lleva una central electrohidraulica, tiene 2 sistemas uno electrico a 12 voltios y otro de emergencia manual, el sistema va justo en el modulo que hay a popa de la mesa del salón, sube en un minuto.

                    En cuanto a navegar con la quilla arriba me dijeron que ni se me ocurriera ya que subes mucho el centro de gravedad lo pasas de +- 2,60 a 0,9m y una tumbada es realmente fácil.

                    Lo bueno de la quilla abatible es que puedes acercarte a la playa, como se puede ver en su web.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: nuevo pogo10,50 y J105

                      Lo que si es una gran ventaja de quilla abatible es que con rasca fuerte y ceñida subirla un poco, solo un poco. En realidad no solo sube sino que sobretodo se retrasa en centro de gravedad. El barco se comoprta mucho mejor, es mucho menos ardiente y si bien pierdes un poco de angulo, ganas mucho en velocidad.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: nuevo pogo10,50 y J105

                        Creo que existen dos sistemas de orzas abatibles.
                        Las hay que desaparecen completamente dentro del casco (Ovnis, por ejemplo) y que permiten varar el barco cuando baja la marea.

                        El otro sistema permite acortar la longuitud de la quilla para buscar más polivalencia y rendimiento en los diferentes rumbos. Más larga para evitar el abatimiento de la ceñida (y aumentar el VMG), más corta para evitar los rozamientos en empopadas y mejorar las planeadas. No olvidamos que el par escorante/adrizante se anula en empopadas y que, por otra parte, no se trata de quedarse sin orza sino de reducirla. 1 metro de orza sigue siendo 1 m. Nosotros que tenemos orza fija siempre lamentamos no poder acortar la orza para disfrutar más de las planeadas.

                        Me sorprende mucho que el manual del first 27.7 diga eso. Si lo dicen, tendrán sus razones, obviamente. No conozco el barco. Tal vez al levantarla, la orza se queda realmente en nada y si el barco se te va de orzada (con spi por ej.) habrás perdido el único brazo de palanca que podía corregir la situación.

                        sigpic

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                        • #27
                          Re: nuevo pogo10,50 y J105

                          Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                          Si el botalon va por dentro y se encalla hay que ir a la cabina, si todo esta por fuera es mas accesible para poca tripulacion. Para tumbarse a tomar el sol siempre queda un rinconcillo.
                          Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                          Por cierto,el Akilaria tambien usa este sistema
                          Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje

                          Saludos y

                          NADA...Que al final vais a tener razón.....mejor así

                          Saluditos
                          Rasca

                          Comentario


                          • #28
                            Re: nuevo pogo10,50 y J105


                            - sobre el tema del tamaño, tengo un GIRO34 de Finot, que es un barco muy parecido, en tamaño y concepto

                            casi siempre salgo solo,

                            el tamaño es perfecto para el manejo de las velas,
                            subir mayor(53m2), manejo del asimetrico (s), botalon, etc
                            y para amarrar no necesitas ayuda, se maneja bien solo

                            - el botalón del giro34 lo lleva en proa con sistema retráctil, si fijas bien el cabo que lo mantiene salido, no tienes porque tener complicaciones,
                            los dos sistemas son buenos

                            pogo10,50
                            - vela mayor 37m2
                            - buena manga 3,90m
                            - buen desplazamiento 3.600kg
                            - quizas le faltaria una vela mayor con la parte superior horizontal (corne), para estar a la ultima moda

                            - la quilla retractil del pogo10,50 te permite acercarte a la orilla en los fondeos


                            - el pogo10,50 con 2,80m de calado y con los tanques antiescora (ballast)
                            (que supongo que tambien lleva)
                            tiene que navegar muy rápido, confortable y seguro

                            - los tanques antiescora (ballast) según he podido experimentar en el GIRO34, es uno de los mejores inventos para que un barco navegue bien, sobretodo en solitario, con el tanque de barlovento lleno (el giro34 lleva 750litros) el barco traza mejor, gana en velocidad, en confort, mejor ceñida, estos barcos deben de navegar bastante planos (con poca escora)

                            - con este tipo de barco casi siempre vas a vela, con muy buenas velocidades y divertidos de llevar
                            -------------------

                            mirando la página del pogo10,50 no veo que lleve tanques antiescora ?, lo siento ?

                            -------------------
                            un aplauso a Finot y structures por el pogo10,50
                            Editado por última vez por maka; 17/09/2008, 21:49:28.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: nuevo pogo10,50 y J105

                              En este video del tubo se ve la estela, la verdad es que parece una motora...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: nuevo pogo10,50 y J105

                                Hola a todos,

                                He estado en La Rochelle analizando a fondo el Pogo 10.50, ya que como buen Finotista, no puedo dejar pasar la ocasión de hacerlo.

                                Vayamos por partes:

                                - El barco, desde su concepción, diseño y fabricación, está pensado como barco de CRUCERO, y en ningún momento Finot, ni Structures han pensado en las regatas para este modelo.

                                - La quilla es un alerón de composite, con la parte baja de plomo. El porcentaje de lastre no es muy alto, pero queda compensado con el gran calado del barco. Estos 2,80 nos obligan a hacer la quilla retractil. Un motor eléctrico dá presión al sistema que eleva la quilla. Como ya habeis comentado, lleva un Back-up manual por si falla. La quilla se mueve en algo más de 1 minuto.

                                - Al igual que en el 27.7, la navegación a vela con la quilla levantada no está permitida, ya que el par adrizante se queda en nada.

                                - Como todo barco planeador, los 2 timones no son para reducir calado, sino para optimizar el trabajo de los mismos. Está demostrado que el aumento de resistencia al llevar 2 palas queda ampliamente compensado por un óptimo control del rumbo a altas velocidades.

                                - El botalón, (como todo el barco), se rige por el principio KISS, (Keep it simple, stupid), y el sistema es comodo y sobre todo seguro. A lo mejor no es tan bonito como en un J, pero así se evitan posible filtraciones de agua dentro del barco.

                                - Lleva un stay de trinqueta de Vectran, con un aparejo oculto dentro del pozo de anclas y reenviado a la bañera para darle tensión. Este aparejo no usa poleas, sino piezas de inox pulidas a modo de roldanas.(KISS). Varias partes de la jarcia de labor usa reenvios de este tipo, (Back, escotero de genova y otros).

                                - El barco, al estar pensado como crucero no necesita la mayor "a corne", sin embargo está previsto su adopción instalando 2 backstays que trabajarán como burdas a tope de palo. Esta misma modificación la hemos probado en el 27.7, (con permiso de Pascal Conq) y el barco es otro por completo.

                                - Interior sobrio pero funcional. Lo tiene todo, pero no le sobra nada. Los que preferimos las prestaciones a la madera somos felices a bordo de este barco.

                                - AL estar diseñado sin las limitaciones de ningún sistema de rating, el barco queda muy penalizado. Los test de IRC lo ponen en 1.140, (para que os hagais una idea un IMX 40 anda en 1.080). Solo en regatas de altura con vientos abiertos podría hacer algo, ( aparte de divertirte como un enano).

                                - Antes de comenzar la feria, DOS AÑOS de plazo de entrega.

                                - Es un First 27.7 en grande y mejor. ( o un clase 40 en sencillo).

                                Quién tuviera 200000 € y 2 años de paciencia!!!



                                Saludos de Gonzalino
                                >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

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