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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Temo 450 - Fueraborda electrico

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  • #16
    Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

    Originalmente publicado por JUGUESCA Ver Mensaje
    Yo por si te interesa tengo un Torqeedo en venta el modelo 1003S, que tienen mucha mas autonomia y potencia y lo tengo con una bateria de 450 y otra 900A, creo que es mejor solución si lo quieres eléctrico y olvidarte de la gasolina.
    Lo tienes en Venta de artículos náuticos.

    Pera mi semirígida es pequeño cuando lo probé después de llevarlo a revisar y comprar la bateria de 900A, pero como venia con el barco que compré lo quise provar a ver si era una buena opción, y al final he acabado con un Honda de 10CV en una semirígida de 290
    Jo... La. De 900 ah no te hunde el barco?

    Comentario


    • #17
      Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

      Originalmente publicado por Manila1886 Ver Mensaje
      En mi humilde opinión a los motores auxiliares eléctricos todavía
      les falta desarrollo
      y sobre todo ajuste de precio.
      ¿Les falta desarrollo? ¿Cuánto más se puede desarrollar un motor eléctrico? Respuesta: POQUÍSIMO.

      Los motores eléctricos son mecanismos MUY simples que constan de dos partes principales estator y rotor lo demás es accesorio. Si bien a lo largo de la historia los motores fueron evolucionando el principio siempre fue el mismo, Ahora están de moda los motores de imán permanente y velocidad variable pero... eso ya se conocía desde hace décadas.
      NO hay mucho para inventar en cuestiones de motores eléctricos y lo poco que se puede inventar son mejores controles de velocidad. Mucho más NO hay para hacer.

      A ver... hoy abres un motor contemporáneo y ves lo mismo que si abrieras uno del mismo tipo de motor eléctrico de hace 50 años cosa que no pasa con los motores de combustión, ni con los productos electrónicos (TVs, Radios, Etc.).

      LO que sí falta desarrollar es el sistema de almacenamiento de energía que aún sigue siendo caro, voluminoso y pesado.

      Y sobre TODO lo que les falta a los fabricantes de motores navales eléctricos es BAJAR los precios... no puede ser que un motor y batería cueste lo cuestan ahora.
      Saludos.

      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
      https://twitter.com/egis57
      (Hay información bursátil y económica)

      Comentario


      • #18
        Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

        Ójala bajasen los precios, creo que no son tecnologías tan inmaduras que aún estén recuperando el i+d, sobretodo la parte "batería".
        A mi que se intenten conceptos nuevos que resuelvan problemas distintos me parece buena idea. No es lo mismo quien quiere mover un bote como única forma de propulsión que quien quiere algo para entrar y salir de puerto o canales con un vela ligera.
        No es lo mismo cargar un Torqueedo a casa si uno no se fía de los amigos de lo ajena que llevarse algo de 5 kg y que se agarra fácil. La prueba de que se busca un uso distinto es que la misma empresa, TEMO, tiene un modelo más parecido a los Torqueedo, con 3CV de potencia y más autonomía.



        Yo creo que esto en el entorno de 800-900 euros se vendería como churros.
        Editado por última vez por juan2; 11/01/2023, 12:29:57.

        Comentario


        • #19
          Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

          Me refiero al sistema en su conjunto, fundamentalmente el sistema de almacenamiento.
          Y el precio, que no se corresponde con ningún criterio razonable ni de amortización de I+D.
          Sí que creo que puede haber mejoras en los motores eléctricos, como en todo. Hasta que no ven negocio, no investigan. Como en todo.



          Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
          ¿Les falta desarrollo? ¿Cuánto más se puede desarrollar un motor eléctrico? Respuesta: POQUÍSIMO.

          Los motores eléctricos son mecanismos MUY simples que constan de dos partes principales estator y rotor lo demás es accesorio. Si bien a lo largo de la historia los motores fueron evolucionando el principio siempre fue el mismo, Ahora están de moda los motores de imán permanente y velocidad variable pero... eso ya se conocía desde hace décadas.
          NO hay mucho para inventar en cuestiones de motores eléctricos y lo poco que se puede inventar son mejores controles de velocidad. Mucho más NO hay para hacer.

          A ver... hoy abres un motor contemporáneo y ves lo mismo que si abrieras uno del mismo tipo de motor eléctrico de hace 50 años cosa que no pasa con los motores de combustión, ni con los productos electrónicos (TVs, Radios, Etc.).

          LO que sí falta desarrollar es el sistema de almacenamiento de energía que aún sigue siendo caro, voluminoso y pesado.

          Y sobre TODO lo que les falta a los fabricantes de motores navales eléctricos es BAJAR los precios... no puede ser que un motor y batería cueste lo cuestan ahora.
          MMSI 224433790

          Comentario


          • #20
            Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

            No creo que vaya a haber avances espectaculares; como comentaba Egis, las únicas mejoras pueden venir por el lado de la electrónica de control, pero incluso eso ya está ahora exprimido al límite. Ni siquiera Tesla con todo lo que invierte en I+D ha podido hacer nada especialmente revolucionario: sigue utilizando los mismos principios que hace un siglo. Motores de inducción trifásicos, y de corriente continua. Eso sí, controlados por ordenador.

            El tema está en las baterías, y ahí tampoco se esperan grandes novedades. Peor aún, se vaticina una escasez (y subida de precios) de los materiales necesarios para fabricarlas (litio, cobalto, etc...)

            Aunque como motor auxiliar para un velero, con la tecnología actual puede tener sentido. Aquí uno que ha convertido el suyo: https://www.pbo.co.uk/expert-advice/...missions-70887
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #21
              Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              290 WH de batería - el equivalente a 0,02 litros de gasolina-,450 W de consumo y unos paupérrimos 200 W de potencia (0,27 CV)

              Y si...

              Los equipos de propulsión navales eléctricos son CAROS.

              En cuento al desarrollo por el lado de los motores NO hay mucho que inventar, ya lo dije que en los motores eléctricos no ha habido mucho cambio en 50 años. Cosa que es razonable porque los motores eléctricos son MUY eficientes, algunos de imán permanente alcanzan niveles de eficiencia mayores al 80% así que... mucho más no se les puede pedir (Principios de la termodinámica) Esto es indiscutible por el lado de la física. (Llegar a una eficiencia del 100% es IMPOSIBLE)

              Ahora... un TEMO 450 además de ser MUY POCO potente 200 W de potencia es CARÍSIMO. € 2.000 es una estafa.

              Además como se parece MUCHO a una procesadora de mano (Minipimer) se lo puede comparar con ellas. Y sale perdiendo.

              Comparen una licuadora Braum... tienen motor de 600W (3 veces más que el TEMO) y cuestan unos € 100 (veinte veces menos que el TEMO)

              Así que antes de comprar el TEMO -Lo que constituye ser estafado- es mejor colocar una batería y una hélice a un taladro o una licuadora que te saldrá mucho más barato y será mucho más potente.

              ¿Se entiende la comparación?
              Saludos.

              Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
              https://twitter.com/egis57
              (Hay información bursátil y económica)

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              • #22
                Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

                Tampoco nos "pasemos" , no son cosas comparables, la "minipimer" no tiene imanes permanentes, no es Ip67, no aguanta agua salada, y se fabrican a cientos de miles -o millones-. Esa economía de escala y lo anterior las hacen muuuyy baratas de fabricar.

                Pero si, 2000 eur me parece 1 poco 1 disparate.

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                • #23
                  Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

                  Hasta con un taladro eléctrico se puede...
                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

                    Mi Sevylor Trolling Motor, con una potencia similar a la del Temo (pero mucho menos glamouroso, eso sí) me costó, en su momento, 10.000 pesetas, y me dio mucho juego.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Temo 450 - Fueraborda electrico

                      Después de darle bastantes vueltas, he acabado comprándole a un cofrade del foro un torqeedo 1003 con dos baterias, una de 415 y otra de 900, al final ponderando todos los detalles y como bien decís creo q el valor del temo vs el precio (1500€) no me compensaba vs el torqeedo, creo q el temo con un poco más de autonomía y algo menos de precio seria una opción perfecta para muchos de nosotros aunq mantenga su potencia baja ya que en realidad a mi no me haría falta más…

                      Por cierto les escribí para preguntar si tenian alguna versión nueva del temo con más autonomía en desarrollo, y me dijeron que por ahora no.

                      Ahora deseando probar el Torqeedo con mi 3d tender!

                      Saludos a todos y gracias por todos los consejos!

                      Comentario

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