VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
    comenzando la respuesta en orden inverso.

    ser forero o tertuliano o lo que sea, aquí o allá, con antigüedad o sin ella... no da autoridad ni la quita a nadie.
    Aqui o allá, la autoridad, se da y se quita a las personas en función de sus intervenciones o argumentos o lo que sea. Aunque eso también da lo mismo porque para mi, España y cualquier otro país, está lleno de buenos mecánicos, buenos médicos, buenos carpinteros y buenos lo que sea.
    solamente hay que pagarlos. y aun pagándolos, también fallan.
    Pero esos fallos, son mas fácilmente resolubles, si se trabaja como hay que hacerlo. con el procedimiento mercantil correcto, que es lo único que te garantiza salir airoso en una reclamación por un trabajo mal ejecutado por quien sea, de la profesión que sea.

    continuando con tu argumentación, dices que no se hacen presupuestos... pero como concibes llevar tu coche al taller, llamar al fontanero, al pintor o al mecánico para resolver un problema sin un presupuesto???? o sin un diagnóstico que tendrá un valor y según el cual te puedan elaborar un presupuesto???? yo no concibo otra manera de hacer esto.
    ningún profesional se puede salir del presupuesto sin haberlo hablado contigo y obtenido tu autorización para cualquier extra en cualquier tipo de trabajo que se salga del presupuesto... para mi, esto es algo meridianamente claro.

    dices que los profesionales hacen chapuzas???' pues no estoy de acuerdo, un profesional, puede errar en un diagnóstico, no dar con la tecla a la primera que para eso no es dios. pero hacer chapuzas???? yo no lo veo así... las chapuzas, las hacen los chapuceros y esos, no son los técnicos que suelen estar al servicio de los talleres y servicios oficiales refutados. Aunque también habrá casos que demuestren lo contrario, no es ni de lejos, la realidad, porque si lo fuera, no habría ni coches ni barcos ni personas por el mundo, por estar todos averiados

    está claro lo que comentas de que todos tenemos que ajustarnos a nuestros presupuestos... pero pretender llevar tu audi Q7 a talleres midas para que te resuelvan la alineación de la dirección inteligente, pues no resulta demasiado inteligente. lo inteligente es llevar tu Q7 a tu servicio oficial porque aún realizando un mal trabajo, es donde te será mas fácil reclamar y que te den la razón en la reclamación.

    en fin cófrade. a ver si entre la gente de tu zona, te recomiendan un buen taller o un buen servicio oficial y mi consejo es que no atiendas al buen mecánico de pantalán ni al buen ingeniero de barra como ya han dicho por ahí.

    salud
    Esto está entrando en bucle, y creo que eres bastante radical e idealista...

    En un mundo ideal, todos los profesionales son buenos, los clientes son buenos y, es más, las reparaciones son sencillas de ver y de reparar.

    En el mundo real, hay gente seria y hay sinvergüenzas, y el poder reclamar -que lo nombras muchas veces- no es solución... Me alegro de que nunca hayas tenido que meterte en pleitos, porque si por desgracia los has tenido habrás visto que tanto por el tiempo que duran, como por coste de los mismos, como por la aleatoriedad del resultado (lo que para unos jueces esta claro, para otros es todo lo contrario) no es precisamente una garantía o tranquilidad... Antes ya ha dado algún forero algún ejemplo, y yo tengo alguno más si lo quieres...

    Pues si, hay "profesionales" chapuzas, que por falta de tiempo, avaricia, falta de medios o algo de todo, no hacen su trabajo correctamente. Y Q7 no he tenido pero he tenido otras marcas alemanas (no quiero citarlas, no se trata de eso) y me han hecho unas chapuzas de pintura, que saltó a los 3 meses y volvieron a tener que pintarlo (con el tema de quedarte sin vehículo, llevarlo y traerlo, etc...) ¿Solución? Un taller local que por la 5ª parte lo pinto perfectamente, con la pintura original de la marca y sin que saltara...

    Ahora dirás que fallos comete todo el mundo... Cierto, pero quien cobra eso merece que se le exija por lo que cobra...

    Por supuesto, no quiero un mecánico de barra, quiero alguien serio...

    Pero no olvidemos que todo esto viene porque según tú los buenos clientes tienen buenos mecánicos... Supongo que te has expresado mal, y no estás llamando "malos clientes" a una gran mayoría de foreros que, como yo, hemos sufrido estos problemas...

    Ah, y salud siempre
    Editado por última vez por ESCORTE; 11/01/2023, 22:41:17.

    Comentario


    • #32
      Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

      Originalmente publicado por ESCORTE Ver Mensaje
      Esto está entrando en bucle, y creo que eres bastante radical e idealista...

      En un mundo ideal, todos los profesionales son buenos, los clientes son buenos y, es más, las reparaciones son sencillas de ver y de reparar.

      En el mundo real, hay gente seria y hay sinvergüenzas, y el poder reclamar -que lo nombras muchas veces- no es solución... Me alegro de que nunca hayas tenido que meterte en pleitos, porque si por desgracia los has tenido habrás visto que tanto por el tiempo que duran, como por coste de los mismos, como por la aleatoriedad del resultado (lo que para unos jueces esta claro, para otros es todo lo contrario) no es precisamente una garantía o tranquilidad... Antes ya ha dado algún forero algún ejemplo, y yo tengo alguno más si lo quieres...

      Pues si, hay "profesionales" chapuzas, que por falta de tiempo, avaricia, falta de medios o algo de todo, no hacen su trabajo correctamente. Y Q7 no he tenido pero he tenido otras marcas alemanas (no quiero citarlas, no se trata de eso) y me han hecho unas chapuzas de pintura, que saltó a los 3 meses y volvieron a tener que pintarlo (con el tema de quedarte sin vehículo, llevarlo y traerlo, etc...) ¿Solución? Un taller local que por la 5ª parte lo pinto perfectamente, con la pintura original de la marca y sin que saltara...

      Ahora dirás que fallos comete todo el mundo... Cierto, pero quien cobra eso merece que se le exija por lo que cobra...

      Por supuesto, no quiero un mecánico de barra, quiero alguien serio...

      Pero no olvidemos que todo esto viene porque según tú los buenos clientes tienen buenos mecánicos... Supongo que te has expresado mal, y no estás llamando "malos clientes" a una gran mayoría de foreros que, como yo, hemos sufrido estos problemas...

      Ah, y salud siempre
      Llevo 32 años en el servicio técnico, 17 años en servicio oficial y los 15 restantes en mi propia empresa de servicios técnico.... así que ya te puedes hacer una idea de lo idealista que puedo ser. Del conocimiento que tengo de lo que es un presupuesto y una chapuza y de los clientes que no se leen los presupuestos y luego vienen con reclamaciones...

      Por otra parte, he afirmado y afirmaré siempre que los buenos clientes, tienen a su servicio, buenos profesionales, mecánicos o lo que sea .
      Y no es un error de expresión, el error es tuyo de darte por aludido. Que no es lo que yo pretendo cuando he afirmado, lo que he afirmado.

      Hay muy buenos mecánicos en España, no te costará encontrar alguno por tu zona... suerte y salud
      Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

      Zheng He (1371-1435)

      Comentario


      • #33
        Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

        En primer lugar, Acuerdo con manganegra y agradezco el "tono" de su mensaje. Y sin embargo estoy bastante de acuerdo con el mensaje de Escorte. Y aunque en general coincido con Egis.. ( Y creo que acuerdo con el espíritu de su mensaje) cuando dices; "..en España muchos de ellos son unos chapuzas", pese a que antecedes diciendo que en España son muy trabajadores. Pienso que estarás conmigo en que dichas palabras referidas a cualquier otro gremio no son justas e incluso harán daño.
        Como bien lo señala manga negra, lo mismo referido a médicos enfermeras etcétera, cuando menos es duro además de algo injusto.

        Y éso que tal vez es cierto en algunos gremios o profesiones, quizás por la propia dedicación de su actividad, las cosas no son tan claras como " me das un euro y te doy una barra de pan." Fin.

        Bueno, a estas alturas de la noche no voy a escribir cinco folios, simplemente cometo mi experiencia.


        Y Lo que sí sé es que estuve más de siete meses dando la lata todas las semanas para que vinieran a revisar y arreglar mi intraborda y de esta manera poder salir y navegar. Lo cual no es poco. Contacté con tres profesionales; los tres de cierto renombre.

        No será por falta de ganas, pero cierta ética me inclina a no dar nombres a pesar de que alguno no se portó bien conmigo. El primero siempre le daba largas que al de dos semanas vendría seguro. Pero siempre estaba la zodiac o embarcación de la Cruz roja o la guardia civil con más urgencia que la mía. Cuando menos la recepcionista fue súper agradable e intentó que realizasen el trabajo. Por cierto no demasiado complicado.

        El segundo lugar vino el que en mi zona es el que más renombre de todos tiene (ya he comentado que no diré a quién me refiero) y no dudó en ningún momento que sea un buen profesional. Lo que sí sé es que tras más de tres meses de espera y llamadas todas las semanas vino. En realidad ya conocía el barco, él mismo había hecho las revisiones. Nos hizo una lectura de lo que habría que hacer, para marcharse diciendo que sin embargo él no podía hacerlo. Insisto que no era una avería del copón y que supusieron un par de miles de euros ni mucho follón.

        Sin palabras! Bueno desgraciadamente sí. Dado que yo había llegado a un acuerdo con los vendedor@s a los que él hacía el mantenimiento del motor, para pagar. Y en cuanto le comenté tal acuerdo el dijo que eso no era cierto... cuando no podía conocer tales asintos, y aún menos tratarme de "ment.....", ejem.


        Finalmente y también después de insistir fue un "Chapuzas"? No. Siempre un mecánico casi en edad de retirarse que "accedió" (Qué triste no?) A venir y revisar el motor... Y además arreglarlo.

        Y para más inri, fue puntual super agradable y además serio. Sï, sí.. y encima hizo un precio que me pareció muy muy justo. También tuve que insistir y esperar algo de tiempo. Pero resultó además de un alivio un verdadero puntazo encontrar a alguien profesional serio y además agradable (Manda güevos).

        Como les digo a los hijos de mis amigos. Si tuviera algún año menos me dedicaría a mecánico naval. Ya, ya .. que todo lo del vecino nos parece mejor y ya sé que no será fácil. Pero reconozcamos que los motores antiguos son bastante más sencillos que los actuales. y por lo general no hace falta hacer tres doctorados para ganar y muy bien. Anda que no hubiera pagado de más con tal de poder navegar a los meses cálidos que sin duda son los que más nos. Eso no vale solo 100 o 150 de más euros. Simplemente para los que amamos la mar, no tiene precio.

        Y Trabajo hay y hay de sobra . Incluso los meses de invierno. Y de hecho la anterior revisión también tuve que insistir y insistir para que al de tres meses vinieran... Y era pleno enero. Esto es lo obvio.

        Por data y esto no son resultados recogidos tras realizar un experimento de laboratorio, con su consecuente estudio, pruebas y estadística. Pero por aquí, y lo que yo conozco sigue siendo el día a día y la verdad.

        Salud Os a los mecánicos y a los no mec-mec.

        Comentario


        • #34
          Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

          Gracias a todos, y especialmente a Manganegra y a Itxasfree por sus últimos mensajes.

          Manganegra, no dudo de que habrás tenido problemas con clientes, y debatir sobre esto creo que sería para otro post que, por qué no, puedes proponer. Y entiendo tus argumentos y tu tono, como dice Itxasfree, aunque creo y siento que te lo has tomado a nivel personal. Si en algo te has sentido ofendido, pido disculpas públicamente y por supuesto no era ese el objetivo de mis comentarios, y mucho menos personalizar. Solo por terminar (espero) con esta discusión, creo que de todo se deduce que hay mecánicos buenos y malos, y clientes buenos y malos. Seguro que los que han dado con mecánicos buenos, que lógicamente los hay, no se están manifestando, y eso haga parecer que aquí se opina que todos los mecánicos son malos. Por supuesto esto no es así, pero también por supuesto haber mecánicos que hacen mal su trabajo, los hay, y el ser SO, o Náutica reconocida no es garantía de nada, al final hay personas y ellas son los que hacen algo bueno o malo...

          Tal vez estoy condicionado, pero siento que el cliente tiene menos defensa ya que depende de las Náuticas de su zona, y estas varían mucho (en cantidad y calidad) según la zona de España. Durante la crisis sin duda lo pasaron muy mal, pero ahora todas me dicen que ya no hay temporada baja, trabajan prácticamente a tope todo el año. Y de algún modo siento que "filtran" sus clientes en función de la regla facilidad->beneficio, provocando que servicios más complicados y con menos beneficio los pospongan, a veces sine die... Y esta puede ser una de las causas de la aparición de chapuzas, que desprestigian a los buenos servicios técnicos. Pero esto es una apreciación personal.

          Si hay Náuticas que actúan así, les pediría que por favor presten atención a los clientes que no dejan tanto beneficio, pero que les necesitan porque tienen un barco que es su ilusión y que necesitan tener operativo. Que necesitamos, ya que me incluyo entre ellos.... Esto creo que, sin duda contribuirá a que vayan desapareciendo los ingenieros de barra y los chapuzas... y que desaparezcan o al menos lo pasen mal las Náuticas que no dan el servicio correcto. Por que cuando un armador tiene un problema y no encuentra quien se lo solucione, se ve obligado a probar alternativas que en muchos casos le pueden producir problemas mayores...

          Por mi parte, he recibido suficientes contactos de diferentes foreros, a los que les agradezco profundamente su ayuda e interés. Estoy seguro que entre todos ellos hay bastantes que me podrán ayudar, os iré informando...

          Buenos vientos a todos
          Editado por última vez por ESCORTE; 12/01/2023, 15:16:49.

          Comentario


          • #35
            Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

            Buenos días de nuevo, y birras que no falten...

            Actualizo la situación: encontré un mecánico que creo merece mi confianza, y después de revisarlo intensamente (desmontaje de inyectores, enfriador, culata...) encontró que:
            - La junta de culata estaba mal, pasaba agua a los cilindros.
            - Las toberas de los inyectores estaban mal, necesitaban mucha más presión de la bomba que la necesaria
            - El enfriador tenía un orificio que ha habido que soldar
            - el intercambiador tenía un trozo (grande) de impeler dentro, esto podía justificar calentones (aunque el indicador nunca subió a temperaturas excesivas...)

            Tras todo esto (planificación de culata, reparación enfriador, cambio toberas (las terceras en un año...) ahora parece que va bien, pero suenan un poco las bielas. Me dicen que hay que poner a punto la bomba de inyección, que eso lleva unos ajustes (grados de avance por cilindro...) pero que no encuentran ese dato, ni siquiera se lo ha podido proporcionar Volvo España, de manera que por ahora se supone que falta solo eso.

            Mientras tanto, el motor "traquetea" y no es un sonido que dé mucha confianza.

            El motor es un TMD31A, por lo visto es bastante conocido, me cuesta pensar que nadie dispone de este dato, tan importante...

            NUEVAMENTE, NECESITO VUESTRA AYUDA YA QUE ESTOY SEGURO QUE ALGUNOS DE VOSOTROS PODEIS, SI NO TENER ESTE DATO, SABER DONDE CONSEGUIRLO

            Quedo a la espera de vuestras respuestas... Ay, que está Semana Santa ahí y no llego...

            Saludos y buenos vientos
            Editado por última vez por ESCORTE; 16/03/2023, 15:04:09. Razón: ue

            Comentario


            • #36
              Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

              Originalmente publicado por ESCORTE Ver Mensaje
              [...]

              NUEVAMENTE, NECESITO VUESTRA AYUDA YA QUE ESTOY SEGURO QUE ALGUNOS DE VOSOTROS PODEIS, SI NO TENER ESTE DATO, SABER DONDE CONSEGUIRLO

              Quedo a la espera de vuestras respuestas... Ay, que está Semana Santa ahí y no llego...

              Saludos y buenos vientos
              Mira a ver si aquí encuentras el dato:

              https://www.manualslib.com/download/2164740/Volvo-Penta-31-Series.html

              ¡Suerte!

              Saludos y
              Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

              Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

              Comentario


              • #37
                Re: Busco Mecanico Naval De Confianza En La Zona De Alicante

                Escorte, pasame tu email por privado y te envio lo que tengo a ver si te vale.

                Comentario

                Trabajando...
                X