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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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una de shunts

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  • una de shunts

    Muy buenas cofrades

    He estado buscando y rebuscando información por san google acerca de en qué polo intercalar el shunt.

    en la mayoría de sitios he leido que en el negativo siempre, pero en algun foro solar y similar indican que da lo mismo positivo o negativo.

    la verdad es que hasta donde yo sé de electricidad, en principio, daría exactamente igual ya que al final la misma corriente que entra es la que sale (por simplificar).

    pero claro a uno le entran dudas....

  • #2
    Re: una de shunts

    En principio es indiferente. Un shunt es una resistencia calibrada de muy poco valor óhmico. Sirve para medir la intensidad indirectamente (lo que se mide es la tensión que cae entre sus extremos, y por ley de Ohm, se obtiene la intensidad). La corriente que pasa por el shunt depende de la resistencia, no de su situación en el circuito. A mi también me llama la atención que algunos fabricantes especifiquen que ha de colocarse el tal o cual polo. Puede que haya una razón, pero...

    Salud y Ron

    Comentario


    • #3
      Re: una de shunts

      Del positivo de la batería sale el cable de consumos y ahí llega el de carga. De la barra de negativos (ahí se conectan todos los negativos) vuelve el cable a batería. El "shunt" en el negativo te mide la diferencia real entre carga y consumos. Si lo pones en el positivo de consumos, sólo mide consumos; si en el de carga, sólo carga.

      Por eso se aconseja ponerlo en el negativo.

      Comentario


      • #4
        Re: una de shunts

        muchas gracias por las respuestas;

        de todas formas he seguido rebuscando información por ahí y, aunque no he encontrado una razón escrita para ello, creo que he sacado la razón de ello, de porqué colocar el shunt en el negativo.

        el tema, y digo esto bajo mi punto de vista tras haber estado documentandome, puede venir por el tema de refencias electricas.

        me explico. en un circuito de CC siempre se unen todas las masas para tener una masa comun, es decir para que todos los puntos de ese negativo sean 0vdc, y los positivos quedan referenciados a esos 0vdc.

        si tenemos dos circuitos de CC separados puede darse el caso que entre los negativos de ambos haya una diferencia de potencial de 0.25 voltios (es un ejemplo).

        por ello cuando tomamos referencia de una medida lo normal es que los aparatos de medida (relojes, indicadores, etc) vengan por defecto para tomar dicha señal referenciada a 0voltios. aunque externamente veamos que hay un termina de 12vdc y uno de masa para alimentacion, y luego uno de señal+ y señal- para el shunt, internamente la masa de la alimentacion y señal- son el mismo punto electricamente hablando.

        por ello si ponemos el shunt en el positivo en vez de tener uno de los terminales del shunt a 0vdc, lo tendremos a 12vdc y en el aparato al unirse 12vdc con 0vdc....

        vamos esto es la conclusion que he llegado tras intentar buscar info por internet.
        Editado por última vez por Erikblade; 17/02/2023, 00:08:06. Razón: anotacion

        Comentario


        • #5
          Re: una de shunts

          Yo estoy con "Mclan", y en desacuerdo con "Zarca", pero... solo es cuestión de probarlo !!
          Saludos de EIEN

          Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

          Comentario


          • #6
            Re: una de shunts

            Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
            Muy buenas cofrades

            He estado buscando y rebuscando información por san google acerca de en qué polo intercalar el shunt.

            en la mayoría de sitios he leido que en el negativo siempre, pero en algun foro solar y similar indican que da lo mismo positivo o negativo.

            la verdad es que hasta donde yo sé de electricidad, en principio, daría exactamente igual ya que al final la misma corriente que entra es la que sale (por simplificar).

            pero claro a uno le entran dudas....
            Hola Erikblade

            Unas preguntas para intentar ayudarte:
            Cuantas baterías tienes ?
            Què quieres medir: Carga de batería, consumos separadamente, etc.
            Que medidor usarás, algunos digitales que necesitan alimentación, obligan la posición.
            También los hay que no necesitan cortar el cable para insertar un shunt, miden con un pequeño toroidal.

            Estoy de acuerdo con ZARKA

            Salud

            Comentario


            • #7
              Re: una de shunts

              Muy buenas;
              En principio solo me interesa carga de baterías,
              Tengo dos bancos (arranque y servicios) de 1 batería de 180Ah cada uno. El barco me venía así cuando lo compré.
              Le voy a poner separador de carga. Y claro el tema me surgía la duda por la de arranque. El motor de arranque es de 3kw (o 3,5kw no lo recuerdo muy bien) vamos una salvajada. Entonces claro si metía el shunt en el positivo y justo entre este y la batería ponía el motor de arranque, los amperios al arrancar no pasan por el shun así que un shunt de 100A sería suficiente. Pero si lo pongo en negativo si o si todo el amperaje de arranque pasa por el shunt, lo que me iría a un shunt de más de 500A para que no salte por los aires. Pero luego claro analizando un poco la conexión del shunt (tenía pensado uno normal, vamos resistencia shunt y luego el monitoreo me lo hago yo con un microcontrolador) veo que necesitaré conectarlo al negativo sin remedio, por lo que he comentado antes de referencias a masa.
              Muchas gracias por el ofrecimiento cuando tenga un momento a ver si realizó un esquema de como quiero dejar el tema eléctrico que ahora me ha salido otro "problemilla" con humor que creo requiere atención más temprana

              Comentario


              • #8
                Re: una de shunts

                Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                Muy buenas;
                En principio solo me interesa carga de baterías,
                Tengo dos bancos (arranque y servicios) de 1 batería de 180Ah cada uno. El barco me venía así cuando lo compré.
                Le voy a poner separador de carga. Y claro el tema me surgía la duda por la de arranque. El motor de arranque es de 3kw (o 3,5kw no lo recuerdo muy bien) vamos una salvajada. Entonces claro si metía el shunt en el positivo y justo entre este y la batería ponía el motor de arranque, los amperios al arrancar no pasan por el shun así que un shunt de 100A sería suficiente. Pero si lo pongo en negativo si o si todo el amperaje de arranque pasa por el shunt, lo que me iría a un shunt de más de 500A para que no salte por los aires. Pero luego claro analizando un poco la conexión del shunt (tenía pensado uno normal, vamos resistencia shunt y luego el monitoreo me lo hago yo con un microcontrolador) veo que necesitaré conectarlo al negativo sin remedio, por lo que he comentado antes de referencias a masa.
                Muchas gracias por el ofrecimiento cuando tenga un momento a ver si realizó un esquema de como quiero dejar el tema eléctrico que ahora me ha salido otro "problemilla" con humor que creo requiere atención más temprana
                ¿Cómo que no pasan por el shunt? No entiendo el planteamiento.

                Comentario


                • #9
                  Re: una de shunts

                  Mclan,
                  Si pongo el shunt entre el borne negativo de la batería y la barra de negativos, pero el negativo del motor de arranque lo pongo directamente en el borne de la batería, los amperios del motor de arranque no pasan por el shunt el problema es que así tampoco pasan los amperios de alternador por el shunt.
                  Editado por última vez por Erikblade; 20/02/2023, 12:55:32. Razón: Completar

                  Comentario


                  • #10
                    Re: una de shunts

                    Originalmente publicado por Erikblade Ver Mensaje
                    Mclan,
                    Si pongo el shunt entre el borne negativo de la batería y la barra de negativos, pero el negativo del motor de arranque lo pongo directamente en el borne de la batería, los amperios del motor de arranque no pasan por el shunt el problema es que así tampoco pasan los amperios de alternador por el shunt.
                    Mira este vídeo. A partir del minuto 23:11 dibuja y explica cómo instalar un shunt. Es de los que dice que hay que instalarlo en el negativo.
                    El cable del motor, alternador etc lo has de desconectar y llevarlo al shunt. Ya lo verás en el video.



                    Salud y Ron

                    Comentario


                    • #11
                      Re: una de shunts

                      Si el vídeo de Sergi ya le había visto y el de thelowcostsailor para el monitor de baterías también.
                      Pero estos aparatos te dicen tanto la carga que tiene la batería como lo que entra y sale de la misma, por eso necesitan monitorizar todos los amperios circulantes por el circuito.
                      A mi, para la de arranque, solo me interesa saber cuántos amperios entran, no como está de carga, ya que es una motora y, se supone, que siempre está a plena carga (excepto justo tras el arranque) pero el tema está en que al arranque el motor de arranque tragará unos 750A de forma momentánea, entre 3 y 10 segundos y luego el alternador cargará como mucho 50A es decir menos del 10%. Por eso digo que meter un shunt de 500A, o más, para luego ver que entran 50A la medida queda muy pobre. Haciendo números un shunt 500A de 75mV con 500A caen 75mv pero con 50A en el mejor de los casos, caerán 7,5mV por eso mi intención era que el motor de arranque no pase por el shunt. Si, pierdo ese consumo momentáneo que tampoco me importa, y con un shunt de 100A al menos tengo un span de 37,5mV para medir carga del alternador y no un span de menos de 7,5mV.
                      Lo que digo no me interesa saber cuánta carga hay dentro de la batería, si no cuánta entra

                      Comentario


                      • #12
                        Re: una de shunts

                        "Erikblade" dice:
                        Entonces claro si metía el shunt en el positivo y justo entre este y la batería ponía el motor de arranque, los amperios al arrancar no pasan por el shun así que un shunt de 100A sería suficiente.

                        Esa afirmación no es cierta, la corriente que sale de la batería, es la misma, tanto en el positivo como en el negativo.
                        Editado por última vez por Eien; 20/02/2023, 16:30:33.
                        Saludos de EIEN

                        Терпіння та смирення... Краще програти, ніж втратити ще більше

                        Comentario


                        • #13
                          Re: una de shunts

                          Y quién ha dicho lo contrario???
                          Claro que la corriente que sale es la misma que la que entra, pero depende de donde pongas el shunt esa corriente pasa o no por el.
                          Si conecto el positivo del motor de arranque entre el shunt y la batería pasa algún amperio que vaya a ese motor por el Shunt??? Respuesta NO.
                          El problema es que el negativo del alternador y del motor de arranque es el mismo cable (de hecho el alternador no tiene cable negativo va directo a chasis de motor) del motor solo retorna un cable negativo desde el arranque a la batería.
                          En cambio positivos hay uno del motor de arranque a la batería y otro del alternador al motor de arranque, que este es el que va al separador de carga.
                          De ahí el problema del shunt, en positivo si podría medir solo lo que el alternador manda independiente del arranque, en el negativo o bien pasa todo por el shunt alternador y arranque o nada ni arranque ni alternador

                          Comentario


                          • #14
                            Re: una de shunts

                            De todas formas si aún queda alguna duda de cómo fluye la corriente, a ver si puedo hacer algún esquema sencillito

                            Comentario


                            • #15
                              Re: una de shunts

                              Hola, normalmente las medidas de consumo de las baterías se hacen en el negativo. Si quieres colocar el shunt en el positivo tiene que estar diseñado para ello. Aunque midas la caída de voltaje en el shunt y eso sea igual en el positivo o En el negativo, el voltaje que le metes en el positivo es más alto y eso conlleva ciertos problemas y dificultades de cara a diseñar la electrónica de medida que los hace más caros y menos precisos si están diseñados para conectarlos en el positivo.

                              Comentario

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