VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

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  • #31
    Re: Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

    Originalmente publicado por Pakolorca Ver Mensaje
    Cuál sería el problema de instalar una vhf dsc sin MMSI y sin LEB ?
    Hablando en zona 5
    Ninguno, pero si instalas una VHF-DSC (en cualquier pabellón, no sólo en el español) tienes que tener MMSI y licencia radio.

    En pabellón español la Chatarrera y Cía piden que el equipo esté "homologado" (por ellos, claro) y que lo haya instalado un "instalador autorizado" (también por ellos). Pero eso es otra historia, la de siempre... Hay que mantener la sopa boba de los amiguetes.

    Saludos y
    Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

    Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

    Comentario


    • #32
      Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

      Originalmente publicado por ELKAN Ver Mensaje
      Para hacer videos y dar informacion, hay que hacerlo con conocimiento y no liar al personal, que para eso ya tenemos a la chatarrera que con su normativa segun quien la lea y cuando se puede interpretar de mil maneras.
      En cuanto al tema de emisora en zona 4, me ha pasado a mi, no lo he escuchado en el pantalan ni le ha pasado al amigo de un amigo, ni lo dicen en la barra del bar.
      Al comprar el barco estaba en zona 5 y lo pase a 4, me pidieron en capitania la documentacion de todos los equipos electronicos que lleva montados y lo pusieron en zona 4 sin problemas, sin DSC ni LEB, al año paso ITB y el inspector al ver la emisora con el boton DSC me dice que tengo que dar de alta el LEB y DSC y lo apunta en la hoja de la inspeccion. Me pongo a buscar el manual y caracteristicas de la emisora que llevo y resulta que si lleva boton DSC pero esta anulado de fabrica (lo lleva para tapar el hueco), hablo con el inspector y le envio las caracteristicas de la emisora y al comprobarlo me dice que esta todo ok y no hace falta dar de alta el DSC ni el LEB, modifica el informe de la ITB y ya esta.
      Hablando con el inspector me confirma que en zona 4 no es necesario ni DSC ni LEB, PERO si la emisora lleva DSC SI ES OBLIGATORIO DARLA DE ALTA, con su DSC y LEB.
      Caramba, creo que no has leído todo el hilo, a lo largo del cual ha quedado claro lo que indicas de la zona 4, asimismo también ha quedado aclarado que las fuentes originales de donde se sacó la info, eran oficiales (DGMM, en su página web), que tiene la información incorrecta, y que me temo que muchas agencias, escuelas e incluso escritores de libros, han bebido de la misma fuente que yo, cometiendo el mismo error que yo. Es más incluso entre los propios inspectores, hay algunos que no tienen claro este punto, y hay cofrades que han tenido problemas en zona 4, debido a que la norma de 2006 (RD1185/2006), que en su redacción original obligaba a las embarcaciones de zona 4 a incorporar DSC, y daba un plazo transitorio de adaptación hasta 2009, sin embargo poco después de vencer el plazo (bueno concremantente, fue modificada en nov 2010), utilizando para su modificación la incorporación al ordenamiento jurídico de la normativa para matriculación de barcos, en concreto el RD 1435/2010 que incluía en una disposición adicional que modificaba la obligatoriedad en zona 4 de llevar DSC eliminando dicha obligación y esa modificación, ha pasado inadvertida a muchas personas, incluso a los mantenedores de la web de la DGMM. Es decir es cierto que hay un error en el vídeo, en las notas del mismo, se ha añadido las notas aclaratorias, y posiblemente haga un nuevo vídeo y reemplace el anterior, porque nada más lejos de mi pretensión que liar a nadie, que los temas estos ya son confusos de por sí. El vídeo está destinado a despejar dudas a muchas personas que no entienden el porqué una emisora de VHF es extremadamente útil abordo.

      Es correcto lo que dices zona 4, no obligatorio DSC, se puede montar de forma voluntaria, pero en ese caso sí tienes que sacar LEB, y soliciar MMSI.

      Un saludo.
      https://www.youtube.com/@pmotilla --> canal con contenido variado, mecánica nautica, electrónica, y cosas varias.

      https://pedrolo.com/ --> documento las reparaciones y cosas que hago, tanto para otros, como para mi propia consulta...

      Comentario


      • #33
        Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

        Reconozcamos que tienen buen humor

        La 'empresa' se llama "Spire"

        Tienen una Red de más de 60 Satélites ...

        Y en su portada dicen: "Tierra, te escuchamos"

        Spire Global delivers space-based intelligence for government, weather and climate, and aviation - helping organisations make faster, more confident decisions.


        Y dicen estar muy preocupados por el medio ambiente

        Es más, sin rubor dicen que están muy ocupados siguiendo petroleros que apagan el AIS, que no sé cómo lo hacen.

        Total que técnicamente está según se ve completamente resuelto. Con un VHF sobraría todo lo demás. Así que lo suyo será si te hundes gritar por el VHF: -veo una mancha enorme de gasoil.

        ...
        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

        Comentario


        • #34
          Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)



          "Eliminando los puntos ciegos" somos capaces de obtener información de "cualquier punto de la tierra" y "la radio ocultación" no tiene ningún misterio para nosotros

          "radio ocultación"

          Jo er, si hasta por así decirlo con la emisora desenchufada estos tíos presumen de que la cosa no tiene misterio para su red de Satélites Orejones ...

          Kawintó, entoces emitiendo una DSC por VHF con 25 Watios ... Lo dicho: seguro que se enteran hasta en Plutón
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

          Comentario


          • #35
            Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

            Interesante... Parece que es un Doppler desde satélite, pero aún así tiene que pillar alguna emisión de radio.

            By utilizing our satellite constellation and experience with radio frequency doppler shift, Spire Maritime is the first to deliver a near real-time, global AIS message position validation service.
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #36
              Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

              Total

              La Llamada Selectiva Digital por la emisora VHF es un gran invento

              Y aunque las varias Constelaciones de Satélites Orejones no nos hagan ni caso ... Hay mucho tráfico y es bastante probable que otra nave capte la señal

              De todas formas pienso que tal vez uno de los canales más fiables es enviar a un corresponsal en tierra un Mensaje de Texto por la Constelación Iridium

              Satellite tracking & communication devices from the established leader: YB Tracking. Widely used for yacht, adventure & vehicle racing.


              La NSA no nos va a hacer caso, mejor confiar en el Almirantazgo u otro pariente cercano

              ...
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

              Comentario


              • #37
                Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                Interesante... Parece que es un Doppler desde satélite, pero aún así tiene que pillar alguna emisión de radio.
                Sí, si esa es la cosa, captan hasta la cisterna del váter

                Y tanto medio técnico y nosotros con un tambor de hojalata
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario


                • #38
                  Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                  Bueno ,aquí cada uno tiene su forma de navegar .es evidente que parece que en zona 4 ,no es problema llevar DSC ( yo difiero ) la seguridad es muy importante ,
                  Si no llevas mmsi ,tampoco puedes llevar radiobaliza ,es evidente que yo hago otro tipo de navegación y ambos son muy importantes para navegar ..incluso en zona 4 .la seguridad que te da llevar una radiobaliza o llevar un botón de Distress
                  Y apretándolo durante cinco Segundos o activando la radiobaliza ,ya has dado una
                  Alarma de Socorro ..fundamental conozco algún caso de barco hundido y no poder comunicar y tripulantes desaparecidos..
                  Yo no ..me la juego
                  www.pleamaruno.com

                  https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                    Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje


                    "Eliminando los puntos ciegos" somos capaces de obtener información de "cualquier punto de la tierra" y "la radio ocultación" no tiene ningún misterio para nosotros

                    "radio ocultación"

                    Jo er, si hasta por así decirlo con la emisora desenchufada estos tíos presumen de que la cosa no tiene misterio para su red de Satélites Orejones ...

                    Kawintó, entoces emitiendo una DSC por VHF con 25 Watios ... Lo dicho: seguro que se enteran hasta en Plutón
                    Hay que ver hasta donde estamos llegando con la publicidad! osea, que eliminando lo que no son capaces de ver lo demás lo ven muy bien es que eso tambien lo puedo decir yo: tengo unos prismaticos que desde mi casa veo todo lo que pasa en todo el planeta... eliminando lo que no veo! o mira, eliminando unos centimetros la tengo como el negro del wassap! nos ha jodio! ¿estos que son, de Bilbao???

                    Comentario


                    • #40
                      Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                      Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                      Hay que ver hasta donde estamos llegando con la publicidad! osea, que eliminando lo que no son capaces de ver lo demás lo ven muy bien es que eso tambien lo puedo decir yo: tengo unos prismaticos que desde mi casa veo todo lo que pasa en todo el planeta... eliminando lo que no veo! o mira, eliminando unos centimetros la tengo como el negro del wassap! nos ha jodio! ¿estos que son, de Bilbao???

                      Pero esa publicidad dice que eliminan los puntos ciegos desde el único punto con ventaja: el espacio.

                      Comentario


                      • #41
                        Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                        Y sobre los VHF, yo estoy a favor y lo considero un buen sistema de comunicación y también de seguridad en determinados ámbitos (aquí el marítimo), a pesar de que contradictoriamente no es un sistema seguro de comunicación porque es abierto.

                        Ventajas sobre una llamada de teléfono:

                        - No tienes que saber el teléfono de la persona a la que llamas.
                        - Te escuchan todos los que estén en el canal (y en las proximidades)
                        - La comunicación únicamente se produce cuando tienes que comunicar realmente y no está abierta constantemente como en un teléfono (emisión).
                        - En caso de urgencia, una llamada al aire será escuchada por las estaciones cercanas. No es necesario un número exacto, aunque el 112 ha simplificado enormemente esto.
                        - Es multi-usuario, con lo que pueden participar en la comunicación todos los que estén a la escucha.

                        Desventajas:
                        - La comunicación no es privada como he dicho antes.
                        - La comunicación no es tan natural como con un teléfono, al tener que lanzar todo el mensaje seguido y recibir de igual modo (qué buena práctica para algunos...)
                        - Ya.

                        Del mismo modo que el VHF, los walkies se utilizan con profusión en muchas actividades que requieren comunicaciones instantáneas de información/orden.

                        Para contar lo bien que nos quedaron las lentejas siempre será mejor el teléfono, y mucho mejor la tertulia en persona.

                        Saludos.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                          Solo hablare desde mi limitada experiencia sin meterme en otros líos porque lo de alguno echando culpa a los de motor o los de tal o cual tiene tela….en fin.
                          En mis muchos años de trabajo en la mar ( mas de treinta) me han ocurrido múltiples casos porque no nos olvidemos que la mar es u sitio hostil donde puedes pasar de un día normal a estar al borde de la muerte en minutos en cualquier momento y eso tanto te puede pasar pegado a la costa o en medio del atlántico.
                          Cuando te pasa algo un golpe fuerte en el casco , entrada de agua , algo en la elice y se para el motor , una caída al agua, etc , todo cambia en un segundo y pasamos a una situación real ,ahí no todos reaccionamos igual y por mi experiencia lo mas simple siempre suele ser lo que mejor funciona en estos casos .
                          Nada hay mas simple que pulsar un botón o coger directamente el voluminoso telefonillo que tenemos delante de nuestras narices y soltar lo que a pasado , con las palabras que te salgan es igual si no sigues los protocolos siempre alguien te entenderá y te tranquilizara y con suerte estará en cinco minutos a tu costado.
                          Lo puedes golpear en medio del nerviosismo , se puede mojar con agua de la mar , lo manejaras temblando y cuando sueltes el botón una voz te ayudara…
                          Eso no lo vas a poder hacer con un smarfhone de ultima generación , seguramente ya no te abrirá al tener las manos mojadas o se te caerá de las manos y ya la pifiaste.
                          Cada cosa es para lo que es y en un medio hostil para nosotros como la mar por obligación hacia nuestra seguridad y de los que nos acompañan debemos tener cubierto y sobre seguro como actuar en esos casos, es tu obligación si tienes una embarcación y te metes en la mar.
                          No juzguemos por sectores por favor …. son las personas las que fallamos seamos un pescador o un navegante a vela o motor y para acabar un respeto por los profesionales de la mar pues por mi experiencia no solo son los que menos siniestros causan si no que son los que seguramente te van a salvar el culo cuando tengas esa situación , así que respeto por favor.
                          Si la vida es un barco,...
                          que haya sueños en las velas,
                          esperanza en el timon,...
                          y no esclavos en los remos.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                            Está claro que el título del hilo es totalmente cierto. Hay muchas razones para llevar una emisora VHF en un barco y si tiene DSC, mejor.
                            También entiendo a quienes no lo hacen porque creo que todos hemos sido atrevidos, inconscientes o temerarios en algunas ocasiones pero eso no significa que estemos orgullosos de ello ni que lo preconicemos sino todo lo contrario.
                            Muchas cosas que hicimos se las hemos prohibido a nuestros hijos o, por lo menos, les hemos intentado disuadir de que las hicieran ellos.

                            La edad y la experiencia nos hacen darnos cuenta de lo imprudentes que, a veces, hemos sido.
                            Cualquier elemento de seguridad es recomendable y si se duplica, mejor. Respecto al móvil, como yo hago navegación costera en zona 5, además del VHF portátil (que no alcanza mucho) también llevo un móvil pero no smartphone, sino de teclas de toda la vida, en una bolsa estanca colgado del cuello cuando navego en solitario, además de un chaleco de los hinchables.
                            Pienso que si caes al agua puedes llamar al 112 (que además de que no necesita tarjeta SIM (aunque también llevo una para ese móvil), puede emplear cualquier red y no sólo la tuya para conectarse, con lo cual tienes la mayor cobertura posible y también se localiza la zona desde la que llamas.

                            Pero lo mejor es no hacer ninguna tontería que te ponga en la situación de necesitar alguno de los medios de petición de socorro mencionados.


                            Como dice nuestro cofrade Álvaro: "con cuidado, navegantes..."

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                            • #44
                              Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                              Completamente de acuerdo con todo.



                              Originalmente publicado por Nochero Ver Mensaje
                              Solo hablare desde mi limitada experiencia sin meterme en otros líos porque lo de alguno echando culpa a los de motor o los de tal o cual tiene tela….en fin.
                              En mis muchos años de trabajo en la mar ( mas de treinta) me han ocurrido múltiples casos porque no nos olvidemos que la mar es u sitio hostil donde puedes pasar de un día normal a estar al borde de la muerte en minutos en cualquier momento y eso tanto te puede pasar pegado a la costa o en medio del atlántico.
                              Cuando te pasa algo un golpe fuerte en el casco , entrada de agua , algo en la elice y se para el motor , una caída al agua, etc , todo cambia en un segundo y pasamos a una situación real ,ahí no todos reaccionamos igual y por mi experiencia lo mas simple siempre suele ser lo que mejor funciona en estos casos .
                              Nada hay mas simple que pulsar un botón o coger directamente el voluminoso telefonillo que tenemos delante de nuestras narices y soltar lo que a pasado , con las palabras que te salgan es igual si no sigues los protocolos siempre alguien te entenderá y te tranquilizara y con suerte estará en cinco minutos a tu costado.
                              Lo puedes golpear en medio del nerviosismo , se puede mojar con agua de la mar , lo manejaras temblando y cuando sueltes el botón una voz te ayudara…
                              Eso no lo vas a poder hacer con un smarfhone de ultima generación , seguramente ya no te abrirá al tener las manos mojadas o se te caerá de las manos y ya la pifiaste.
                              Cada cosa es para lo que es y en un medio hostil para nosotros como la mar por obligación hacia nuestra seguridad y de los que nos acompañan debemos tener cubierto y sobre seguro como actuar en esos casos, es tu obligación si tienes una embarcación y te metes en la mar.
                              No juzguemos por sectores por favor …. son las personas las que fallamos seamos un pescador o un navegante a vela o motor y para acabar un respeto por los profesionales de la mar pues por mi experiencia no solo son los que menos siniestros causan si no que son los que seguramente te van a salvar el culo cuando tengas esa situación , así que respeto por favor.
                              MMSI 224433790

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                              • #45
                                Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)

                                Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
                                Bueno ,aquí cada uno tiene su forma de navegar .es evidente que parece que en zona 4 ,no es problema llevar DSC ( yo difiero ) la seguridad es muy importante ,
                                Si no llevas mmsi ,tampoco puedes llevar radiobaliza ,es evidente que yo hago otro tipo de navegación y ambos son muy importantes para navegar ..incluso en zona 4 .la seguridad que te da llevar una radiobaliza o llevar un botón de Distress
                                Y apretándolo durante cinco Segundos o activando la radiobaliza ,ya has dado una
                                Alarma de Socorro ..fundamental conozco algún caso de barco hundido y no poder comunicar y tripulantes desaparecidos..
                                Yo no ..me la juego
                                Completamente de acuerdo Angel. El botoncito de Distress de las emisoras con DSC te da mucha seguridad.
                                Un problema que habia y que hay, es que es muy goloso darle al boton para ver que pasa, ya sabeis, si te dicen no tocar te invitan a tocar, entonces se producian muchas llamadas de socorro falsas y que por lo general no se contestaban pues quien la generaba y cuando le llamaban desde la costera a " embarcacion con MMSI tal y cual, ...," eso no debia ser para mi pues quien pulsa no sabe ni que es ese codigo tan extraño. Cuando proliferó, cambiaron la normativa para que se pudieran instalar equipos sin DSC, seguro que evitaron muchas llamadas falsas.

                                Otro tema de radio, un familiar salió con un vela ligera, le habian robado el tapon que proporciona estanquiedad, el barco bolcó y quedo semi sumergido, el telefono bajo el agua inservible, tuvo que salir un tripulante a nado a pedir auxilio pues estaban proximos a bocana de puerto, a partir de ese momento siempre van con su walki marino flotante y water-resist.
                                Xavi

                                Ferreret
                                Oceanis 361 Cambrils

                                EA3B

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