VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar Velero

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  • #16
    Comprar Velero

    Mi consejo es que no compres nuevo.
    Hay mucha diferencia entre un 26 y un 28-30.
    Y por ser nuevo no te vas a ahorrar el tener que trabajar en él. Mi cálculo siempre es que unos 10.000 euros más caerán en los dos siguientes años a la compra. Entre velas, motor, y cosas diversas que te vas encontrando.
    Yo buscaría segunda mano más grande y mejor precio, y lo que me ahorro se lo pagaría a un especialista que lo vea y me aconseje.
    Hay barcos de segunda muy recomendables.

    Saludos.

    Comentario


    • #17
      Re: Comprar Velero

      Gracias a todos por echarme una mano
      Aprendi mucho con varios puntos de vista diferentes
      Pero que viene a ser información muy valiosa
      Creo que si me sale algo interesante me animare igual puede ser algo con pocos años pero sigo pensando que la eslora entre 7 y 8 metros para aprender es lo ideal asi que a seguir con la busqueda estuve mirando si acaso hay algun nadir 24 o 27 de segunda mano pero me parece que los que tiene no se desprende de el, sigo con la busqueda
      Una ronda a todos que hoy aun es domingo

      Comentario


      • #18
        Re: Comprar Velero

        Añade a la lista el First 25.7, yo tengo uno y ha sido mi primer y único barco. Encantado con él, puedo salir solo y con tripulación (oficialmente 8, a la práctica hasta 4 se está bien). Es categoría B, lo que permite navegar hasta las Baleares (cuidado que no todos los First 25.7 lo son). Barato de mantenimiento y divertido. Lo encuentras por 30 000€ (First 25.7, 260...)
        Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

        Comentario


        • #19
          Re: Comprar Velero

          Gracias Xepe71
          Apuntado queda

          Comentario


          • #20
            Re: Comprar Velero

            No compres nuevo,por el dinero que querrás gastarte te pillas uno de 2 mano bien equipado y mayor eslora,el que te vende un barco asi te lo deja con mil mejoras y varios extras que de comprartelo nuevo tendrias que gastarte la pasta en adquirirlo.

            Suerte
            CAPITANAES DEL INFIERNO

            Comentario


            • #21
              Re: Comprar Velero

              Originalmente publicado por miwelote Ver Mensaje
              No compres nuevo,por el dinero que querrás gastarte te pillas uno de 2 mano bien equipado y mayor eslora,el que te vende un barco asi te lo deja con mil mejoras y varios extras que de comprartelo nuevo tendrias que gastarte la pasta en adquirirlo.

              Suerte
              Pudiendo , yo pienso lo contrario-
              Los Viko , tienen buen precio de nuevo, sería una gran opción si es que lo que se busca es precio.
              Si a ese Viko le metes es tras nuevecitos , quizás no haya tanta diferencia con un segunda mano de mayor eslora con muchos años y que después de comprado y arreglado , el gasto no será tanto y seguirá siendo viejo, aunque apañao.

              Comentario


              • #22
                Re: Comprar Velero

                La verdad los Viko están super logrado
                Un diseño rompedor y salvo la altura interior esta todo muy bien distribuido el espacio muy bien aprovechado
                El Nadir aun no he podido ver el interior pero tiene buena pinta
                Lo mas seguro que me decante por uno de los 2
                Y si es de segunda mano que tenga poco uso y no mas de 5 años con bañera ancha
                Por que como bien dices un barco viejo aun que hagas un refit integral el barco queda bien pero sigue siendo un modelo viejo con espacios muy reducidos todo lo contrario de los veleros de hoy en dia

                Comentario


                • #23
                  Re: Comprar Velero

                  Yo no compraría un barco nuevo si no estoy seguro de que me voy a quedar con el durante muchos años.
                  Pierden un gran parte de su valor y si lo quieres vender perderás mucho dinero.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Comprar Velero

                    Bienvenido Leandrus.

                    Yo empezaría,(y seguiría)comprando un barco de segunda, tercera o cuarta mano; los hay muy bien mantenidos, cuidados y mimados, además de equipados.
                    Sin más preámbulos, te ofrezco mi ETAP 23iL: poca altura en cabina pero homologado como insumergible, equipado y bien mantenido. Hoy he estado quitándole el antideslizante para cambiarlo.

                    Suerte con tú nuevo reto.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Comprar Velero

                      Originalmente publicado por Leandrus Ver Mensaje
                      Gracias por los consejos Egis

                      No tenia pensado lo de la altura interior, yo mido 1,78 asi que complicado estar de pie comodamente todo lo contrario de mi esposa que mide 1.62,

                      Pero como bien dices tampoco tengo muchas opciones en esa eslora y precios.

                      Estuve pensando en comprar el Ronáutica Roo260 pero entre el precio que lo venden mas lo que cuesta en dejarlo en condiciones y teniendo en cuenta que no controlo mucho o nada el saber como esta la embarcación, prefiero comprar nuevo y no tener sorpresas desagradables
                      Y como dices, para empezar estan muy bien relación calidad y precio

                      En fin voy a ver por cual velero me decanto, lo bueno de Nadir es que tengo el astillero cerca y parece que hay varias unidades navegando por el mar menor, lo malo es que no hay en stock se hace por encargo, sin embargo el Viko creo que el astillero suele tener stock.

                      Sobre el amarre estuve mirando toda esa zona y en Guardamar, Torrevieja y Valencia me parece que son los lugares mas económicos
                      La intención en princípio es amarrar en Torrevieja
                      En guardamar ojo con el calado que tenga el velero, mira también por la manga del mar menor si te viene bien la ubicación, si tuviera que desplazarme viviendo lejos del barco, creo que me iría por allí.

                      Con respecto a la altura y caber de pie, si vas a hacer el esfuerzo de ir a por un velero nuevo, asegúrate bien de que entres de pie o vas a acabar desquiciado y más si no solo lo quieres para navegar y piensas hacer "visa abordo"... lo mismo con la eslora, asegúrate de que es lo que quieres en muchos años vista...

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Comprar Velero

                        Originalmente publicado por tony17 Ver Mensaje
                        En guardamar ojo con el calado que tenga el velero, mira también por la manga del mar menor si te viene bien la ubicación, si tuviera que desplazarme viviendo lejos del barco, creo que me iría por allí.

                        Con respecto a la altura y caber de pie, si vas a hacer el esfuerzo de ir a por un velero nuevo, asegúrate bien de que entres de pie o vas a acabar desquiciado y más si no solo lo quieres para navegar y piensas hacer "visa abordo"... lo mismo con la eslora, asegúrate de que es lo que quieres en muchos años vista...
                        Gracias Tony por tus consejos
                        Viviendo en Madrid esta claro que mas que navegar tambien lo utilizaría para pasar los findes y algun puente que otro, lo aprovecharía en todos los sentidos tanto en navegación como hacer vida cuando vaya desde Madrid

                        Asi que la altura que no daba mucha importancia parece que es algo esencial

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Comprar Velero

                          Originalmente publicado por Leandrus Ver Mensaje
                          Asi que la altura que no daba mucha importancia parece que es algo esencial
                          Tan esencial como el nivel de confort que para ti sea aceptable. Cuando compré mi primer barco, un 6 metros, juraba y perjuraba que no necesitaría nunca más barco... 3 años después me tragué mis juramentos.

                          Aunque mis circunstancias no fueron las más habituales, si te puedes permitir más barco, estar de pie en el interior lo vas a agradecer, más cuanto más tiempo pases a bordo.

                          Courage mieux que l'argent
                          IG @asailorsoul

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Comprar Velero

                            Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                            Tan esencial como el nivel de confort que para ti sea aceptable. Cuando compré mi primer barco, un 6 metros, juraba y perjuraba que no necesitaría nunca más barco... 3 años después me tragué mis juramentos.



                            Aunque mis circunstancias no fueron las más habituales, si te puedes permitir más barco, estar de pie en el interior lo vas a agradecer, más cuanto más tiempo pases a bordo.



                            Y hablando de confort, detrás de no tener que doblar el cuello al entrar está el no tener que pisar de lado. En los barcos pequeñajos el suelo es una curva, jeje. Cuando luego entras en otro que el suelo es plano, también se agradece, también.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Comprar Velero

                              Gracias por vuestro comentario humpback y KikoCat
                              Sin duda muy importante y a la vez al no tener experiencia no lo tenia en cuenta
                              Una ronda de caipiriñas que vuestra información me va ayudar mucho

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Comprar Velero

                                Si se dieran las dos circunstancias de que empiezo de cero y que dispongo de presupuesto para comprar nuevo, personalmente quizás empezaría un primer año alquilando una o varias veces, y a poder ser embarcarme con todo aquél que me admitiera a bordo.
                                Una vez superado el bautismo de mar, conocidas las maniobras, entonces quizás tendría más claro que se ajusta mejor a mi presupuesto.
                                Por otra parte, si no vas con prisas y no corres el riesgo de precipitarte, tampoco cabe descartar hallar la ocasión derivada del que sí lo hizo, equipo el barco hasta la bandera, se dio cuenta de que no es lo suyo y se ha precipitado, y ofrece su unidad prácticamente nueva y con todo el equipamiento incorporado.
                                Em 1981 tuve ocasión de comprar un Puma 29 de dos años, a tope de electrónica, winches Barlow dos tallas más que los de origen, Mayor, Genova Ligero, Genova Pesado, Foque de sables, Tormentín, y Spí Trirradial, todo de Toni Tió, balsa salvavidas, a precio notablemente que nuevo y sin equipamiento, y encima se me quedaron otro barco a cambio.
                                Si no hubiera tenido que colocar el barco habría podido afinar sensiblemete el precio...
                                Al armador le costó poco ver que no era el modelo adecuado para competir y compró una unidad más regatera. Por mi parte conocía muy bien lo que compraba y el uso familiar que quería darle, con críos pequeños a bordo durante unos años.
                                Digo lo que antecede porque comprar nuevo y equipar cuesta una pasta, y bien está hacerlo si sabes exactamente que quieres.
                                Apoco que no acabes de acertar, la decisión te puede salir muy cara o tener que lamentar que de haber tenido más experiencia o información te habrías decantado por otro modelo.
                                Suerte en la elección.
                                Saludos

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