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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su barc

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  • #16
    Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

    Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
    Me corrigen si me equivoco, pero creo que el uso de pingers está prohibido por la legislación española.

    En cualquier caso, si se demuestra que el dispositivo funciona, espero que por una vez los burócratas de este país espabilen a la hora de autorizar su uso.

    Un solo pero: la parte de "La frecuencia utilizada sólo es audible para los cetáceos, y no tiene ningún impacto en otra fauna" me parece atrevida, por decirlo suave. En cualquier caso, es obvio que las ventajas superan a los inconvenientes.
    El demonio está en los detalles.
    La "legislación española" es fundamentalmente:

    1) El RD 172/2017, de protección de los cetáceos, que entre otras cosas más agresivas que es lógico prohibir, también prohíbe los sonidos bajo el agua o dar marcha atrás. Este decreto estaba publicado antes de los ataques a veleros, y pensado para las actividades lucrativas de observación de cetáceos, en que son los barcos los que van al "encuentro" de las orcas.

    Y 2) la ley 14/2014, de navegación marítima, que establece que ante una situación de peligro el patrón debe adoptar las medidas que le permitan proteger a la embarcación y asegurar la vida humana. El artículo 183 establece que "en caso de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes". Y el 184 que "ni el armador, ni el fletador ni cualquier otra persona ... pondrán impedimentos o restricciones al capitán del buque para que adopte o ejecute cualquier decisión que, según su juicio profesional, sea necesaria para la seguridad de la vida humana en el mar...".

    Desde mi punto de vista, y espero que desde el punto de vista del juez, esta ley es prioritaria cuando son las orcas las que van al "encuentro" del velero y nosotros lo único que hacemos es defendernos de un naufragio. Y además tiene más rango normativo que el Real Decreto antes citado.
    Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
    https://cortomaltes2012.blogspot.com/

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    • #17
      Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

      Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
      Buenas

      Lo de la arena no funcionan, lo probaron uno por Barbate y como si le tiraras caramelos.

      Saludos,
      La experiencia de otros es distinta: haciendo caso de los pescadores de Portugal, una pareja sueca que realizaba una larga travesía con su velero "Wilma" frente a las costas portuguesas a finales de octubre, se preparó para un posible enfrentamiento con arena de playa, que llevaban en bolsas. Al parecer las ballenas evitan instintivamente las aguas arenosas para proteger sus agujeros de respiración. Cuando se produjo el ataque el 29 de octubre empezaron a espolvorear arena en el agua sobre el timón . Apenas podían creerlo, pero el ataque cesó inmediatamente y las orcas se fueron. Lo contaron ellos mismos.
      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

        Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
        Por cierto, buscando más información sobre el aparato he ido a parar al foro de Hisse et Oh (la versión francesa de esta casa, que muchos conocerán), donde como aquí hay un hilo bien nutrido sobre el tema, y un par de usuarios mencionan el método de dar atrás y arrojar unos cuantos puñados de arena al agua. Debo ser un poco lerdo, pero ¿sabe alguien la justificación o la supuesta utilidad de eso?
        Dar marcha atrás es para que el timón no les recuerde la aleta caudal de un atún (ningún pez tiene una aleta en su parte más anterior), que es una de las hipótesis del comportamiento agresivo, y para que la orza les dificulte morder el timón, pues ellas son más largas que nuestra eslora. Entre el timón y la orza no les cabe el cuerpo.
        Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
        https://cortomaltes2012.blogspot.com/

        Comentario


        • #19
          Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

          Yo estoy de acuerdo, Bambi es bonito
          Viento, sol y mar, la Trinidad del Dios de los marinos.

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          • #20
            Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

            Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
            Dar marcha atrás es para que el timón no les recuerde la aleta caudal de un atún (ningún pez tiene una aleta en su parte más anterior), que es una de las hipótesis del comportamiento agresivo, y para que la orza les dificulte morder el timón, pues ellas son más largas que nuestra eslora. Entre el timón y la orza no les cabe el cuerpo.
            seguro que hay formas de evitar estos incidentes sin tener que matar a las orcas. Las orcas cumplen su función en el ecosistema y son necesarias para el equilibrio natural... si alguien sobra no son las orcas que estan en su habitat natural, pero no creo que haya que llegar a eso y creo se encontrará una forma eficaz de evitar estas cosas.

            Comentario


            • #21
              Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

              Entiendo que los que abogais por dejar tranquilas a las orcas en su medio no navegais por zonas con estos problemas, no?
              ALFA

              Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

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              • #22
                Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
                Entiendo que los que abogais por dejar tranquilas a las orcas en su medio no navegais por zonas con estos problemas, no?
                si bueno, es que es un argumento muy facil el decir que como aqui no tenemos ese problema no tenemos derecho a opinar....

                A mi lo que me molesta es que hay una gente que desde el minuto 1 ya estaba hablando de matar a las orcas... pues que quieres que te diga, no me parece bien y opino que hay que buscar otras opciones que seguro que las hay y como estamos en un pais con libertad de expresion tengo derecho a opinar igual que los demás.

                Porque yo tambien un dia puedo ir a navegar por la zona de las orcas y sigo el tema porque yo tambien me puedo encontrar en esa situación.

                Comentario


                • #23
                  Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                  Edito


                  Originalmente publicado por BlackPearl Ver Mensaje
                  Por cierto, buscando más información sobre el aparato he ido a parar al foro de Hisse et Oh (la versión francesa de esta casa, que muchos conocerán), donde como aquí hay un hilo bien nutrido sobre el tema, y un par de usuarios mencionan el método de dar atrás y arrojar unos cuantos puñados de arena al agua. Debo ser un poco lerdo, pero ¿sabe alguien la justificación o la supuesta utilidad de eso?
                  Editado por última vez por Manila1886; 23/05/2023, 09:33:02.
                  MMSI 224433790

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                    edito de nuevo
                    Editado por última vez por Manila1886; 23/05/2023, 09:33:50.
                    MMSI 224433790

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                      Yo creo a mi juicio, que la cosa está muy clara, animales que atentan contra nuestros bienes, que no nos dejan navegar tranquilamente y disfrutar de nuestra pasión.
                      Ahora me pregunto que vale más un cuadro de Velázquez o una vida humana.
                      Que vale más nuestros barcos o unos animales salvajes que atentan contra nuestra libertad de navegar.
                      Que se extingan y sigamos navegando

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                        ¿Cuantos grupos de orca ibérica está ahora mismo atacando a los barcos y transmitiendo está costumbre a sus crias y cuando apareció este problema, era solo una orca madre que enseñaba a sus crias o había más orcas que espontáneamente comenzaron con estos ataques?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                          No sé, a mí me da que estos inventos deben de tener la misma eficacia que los ahuyentadores de mosquitos, o sea ninguna...
                          incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                          ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                            Hasta que no hundan una patera (y espero que nunca ocurra), no van a hacer nada.

                            Esto es un deporte de ricos ociosos y los bichos atacan porque algo les habremos hecho y se está vengando. Eso dice el lumbreras del informe.
                            MMSI 224433790

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                              Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
                              El demonio está en los detalles.
                              La "legislación española" es fundamentalmente:

                              1) El RD 172/2017, de protección de los cetáceos, que entre otras cosas más agresivas que es lógico prohibir, también prohíbe los sonidos bajo el agua o dar marcha atrás. Este decreto estaba publicado antes de los ataques a veleros, y pensado para las actividades lucrativas de observación de cetáceos, en que son los barcos los que van al "encuentro" de las orcas.

                              Y 2) la ley 14/2014, de navegación marítima, que establece que ante una situación de peligro el patrón debe adoptar las medidas que le permitan proteger a la embarcación y asegurar la vida humana. El artículo 183 establece que "en caso de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes". Y el 184 que "ni el armador, ni el fletador ni cualquier otra persona ... pondrán impedimentos o restricciones al capitán del buque para que adopte o ejecute cualquier decisión que, según su juicio profesional, sea necesaria para la seguridad de la vida humana en el mar...".

                              Desde mi punto de vista, y espero que desde el punto de vista del juez, esta ley es prioritaria cuando son las orcas las que van al "encuentro" del velero y nosotros lo único que hacemos es defendernos de un naufragio. Y además tiene más rango normativo que el Real Decreto antes citado.
                              Desconocía esos artículos de la ley 14/2014. Son de total sentido común. Y aunque no estuviese escrito en en BOE, no creo que ningún juez vaya a condenarte por defender por cualquier medio tu vida en peligro .
                              Además eso de verse hipotéticamente en un juzgado por una movida de estas, es prácticamente imposible, sobretodo porque en el mar no hay testigos de nada. Podrías ir arponeando o reventando o haciéndole cualquier fechoría a por ejemplo los delfines, y lo harías impunemente.
                              Yo no seré quien juzgue a una persona que se vea atacada por orcas e intente incluso matarlas. Debe de dar mucho miedo. Dicho esto, yo creo que p. coj.... tienen que existir métodos no cruentos para auyentarlas, no creo que sea tan difícil encontrar la solución. Si este aparato es eficaz, tema cerrado, además es barato. Existe también lo de la arena, marcha atrás, navegación cerca de la costa...
                              Intentar cualquier cosa antes de reventarlas con explosivos, arponearlas, fusilarlas o extinguirlas, tal como se propone a menudo aquí en este foro por parte de algunos pocos (siempre los mismos que parece que están deseando que haya alguna víctima mortal para ver confirmados sus vaticinios desde hace tres años)

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su

                                Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
                                El demonio está en los detalles.
                                La "legislación española" es fundamentalmente:

                                1) El RD 172/2017, de protección de los cetáceos, que entre otras cosas más agresivas que es lógico prohibir, también prohíbe los sonidos bajo el agua o dar marcha atrás. Este decreto estaba publicado antes de los ataques a veleros, y pensado para las actividades lucrativas de observación de cetáceos, en que son los barcos los que van al "encuentro" de las orcas.

                                Y 2) la ley 14/2014, de navegación marítima, que establece que ante una situación de peligro el patrón debe adoptar las medidas que le permitan proteger a la embarcación y asegurar la vida humana. El artículo 183 establece que "en caso de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes". Y el 184 que "ni el armador, ni el fletador ni cualquier otra persona ... pondrán impedimentos o restricciones al capitán del buque para que adopte o ejecute cualquier decisión que, según su juicio profesional, sea necesaria para la seguridad de la vida humana en el mar...".

                                Desde mi punto de vista, y espero que desde el punto de vista del juez, esta ley es prioritaria cuando son las orcas las que van al "encuentro" del velero y nosotros lo único que hacemos es defendernos de un naufragio. Y además tiene más rango normativo que el Real Decreto antes citado.
                                Por supuesto, ante todo la integridad de mi barco, no hay nada mas preciado que mi pala del timón que unas Orquitas.. ojala todos piensen como tu y les metan un arponazo el todo el ojo a esas crías malvadas.
                                Que disfrutes en tus navegaciones.

                                Comentario

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