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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El Velero español PROS perdido.

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  • #16
    Re: El Velero español PROS perdido.

    Como dice el cofrade Long John "despues de visto todo el mundo es listo"

    Ni los barcos, ni los puertos ni los fondeos estan preparados para aguantar un tifon con vientos de 240 km/h durante 36 horas... Ni siquiera los edificios en tierra firme. Asi pues, fondearon donde les dijo el capitan del puerto esperando que aguantara y no ha aguantado... mala suerte... ahora decir que si hubieran hecho esto o lo otro se hubiera salvado el barco es hablar por hablar. Actuaron bien haciendo caso al capitan del puerto y desembarcando todos. No sé que más se puede hacer en semejante situación.

    Ahora, a levantarse y buscar otro barco.

    Les deseo lo mejor

    Comentario


    • #17
      Re: El Velero español PROS perdido.

      Al parecer y a falta de confirmación oficial el blanco detectado por el sonar que señalaba un cofrade en un post anterior es el PROS.

      Según parece Juan Sola ha descendido hasta el precio acompañado de algún buzo al objeto de confirmar la identidad del mismo

      Comentario


      • #18
        Re: El Velero español PROS perdido.

        Isla de Guam forma parte de "las Marianas" un archipielago dentro de la Micronesia, infinidad de pequeñas islas.
        Viene a cuento porque fue Magallanes quien las encontró en 1521, su población autoctona se denomina "chamorro" pueblo chamorro.
        Antiguamente Isla de los Ladrones, y es que intentaban llevarse hasta los clavos del barco, sin exagerar.
        Es un paso de tifones, aunque están registrados desde 1670 , no son tan habituales, cada 10,20 0 30 años, pero sin que causan grandes estragos
        Editado por última vez por Bernardo II; 02/06/2023, 15:51:51.

        Comentario


        • #19
          Re: El Velero español PROS perdido.

          Al parecer ha sido desvalijado, según el capitán.

          Comentario


          • #20
            Re: El Velero español PROS perdido.

            Originalmente publicado por McIan Ver Mensaje
            Al parecer ha sido desvalijado, según el capitán.
            sí yo también lo he leído, se han llevado toda la electrónica, portillos, etc, cómo se puede desvalijar un barco a 30 metros de profundidad y además esperar que la electrónica funcione?.

            Huele un poco mal ...

            Comentario


            • #21
              Re: El Velero español PROS perdido.

              El orden no tiene que ser necesariamente ese...
              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

              Comentario


              • #22
                Re: El Velero español PROS perdido.

                Por eso lo digo.... parece que lo hayan desvalijado durante el temporal, y luego fiate de que no hayan soltado el barco para hacerlo desaparecer

                Comentario


                • #23
                  Re: El Velero español PROS perdido.

                  Triste final para un gran barco y posiblemente para un gran proyecto. Lo siento por la tripulación que ha visto sus sueños rotos.
                  Yo también pienso que el barco fue desvalijado durante el temporal. Nadie se sumerge 30 m. para hacerse con algo de ropa usada y equipos que son pura chatarra. El agua salada no perdona.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El Velero español PROS perdido.

                    Aquí un bonito artículo de USA Today, en relación con la llegada del Juan Sebastian Elcano, se deslució un poco porque fue en tiempo de pandemia. pero el articulo si se usa el traductor esta bien. está claro que se conservan los nombres españoles.
                    https://eu.usatoday.com/story/news/2...rs/6825265002/
                    Los pescadores los recibieron con los mismo barcos, los proas, que asombraron a la tripulación, de veloces y maniobrables que eran, "parecian que volaban".

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El Velero español PROS perdido.

                      Yo creo que, como dije antes desde el sofa, la tripulación del Pros es un tanto confiada de más y olvida experiencias anteriores. En tiempo de pandemia, lo fondearon en la costa de Peru y se volvieron a España. Cuando termino el confinamiento fueron a por su barco y lo encontraron desvalijado, pero a flote. Reparar, avituallar y seguir con la singladura.
                      La isla de Guan curiosamente fue descubierta por Magallanes, que la bautizo como Isla de los Ladrones. Por algo sería, no conozco los motivos. Vidente el tio. Creo que, si se está bien amarrado y pronostican tifón, no es buena idea abandonar el barco. Marinos de fuste no dejarían al azar la resistencia de las amarras, de seguro lo habrían hecho a consciencia y se confiaron de más. Una pena.
                      Brindo por una nueva intentona y con éxito. (Desde mi sofa usado lo tengo muy claro).

                      Comentario


                      • #26
                        Re: El Velero español PROS perdido.

                        pues con aviso de tifon no veo yo que sea razonable quedarse en el barco por más que te lo puedan desvalijar, primero es la vida y la seguridad de las personas antes que cualquier cosa material... si llega a soltarse de las amarras y naufraga con algun fallecido ¿que hubieran dicho entonces?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El Velero español PROS perdido.

                          Originalmente publicado por Tofilin Ver Mensaje
                          Yo creo que, como dije antes desde el sofa, la tripulación del Pros es un tanto confiada de más y olvida experiencias anteriores. En tiempo de pandemia, lo fondearon en la costa de Peru y se volvieron a España. Cuando termino el confinamiento fueron a por su barco y lo encontraron desvalijado, pero a flote. Reparar, avituallar y seguir con la singladura.
                          La isla de Guan curiosamente fue descubierta por Magallanes, que la bautizo como Isla de los Ladrones. Por algo sería, no conozco los motivos. Vidente el tio. Creo que, si se está bien amarrado y pronostican tifón, no es buena idea abandonar el barco. Marinos de fuste no dejarían al azar la resistencia de las amarras, de seguro lo habrían hecho a consciencia y se confiaron de más. Una pena.
                          Brindo por una nueva intentona y con éxito. (Desde mi sofa usado lo tengo muy claro).
                          Puedes seguir en el sofá … y serás marino de fuste para opinar con autoridad. Así se podrá confiar en tu criterio y nunca al azar. Se ve que eres confiado de más en tus opiniones y con fundamento.

                          Creo que hablas de circunstancias que ninguno conocemos. Para mi ya merecen mucho más crédito por haber dado más de media vuelta al mundo … aunque lleven un sofá a bordo. Mala suerte, se les cruzó un tifón estando en una isla en la que pudieron ponerse a salvo. Mejor suerte la tuya… has conservado el sofá.

                          Pd. No he leído que en Peru les desvalijaran. Si que tuvieron que ponerlo a son de mar después de casi dos años abandonado porque nadie podía atenderlo por estar todo el mundo confinado y en sus sofás.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El Velero español PROS perdido.

                            jod... las islas Marshalls, la Micronesia , las Carolinas, son puro atolones
                            Las Marianas, donde Guam no tanto.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El Velero español PROS perdido.

                              Ya decía antes que las circunstancias de un incidente las saben fundamentalmente quien lo ha sufrido, y me creo perfectamente que hayan sido avasalladoras, un ciclón categoría 4 es un monstruo poco menos que inimaginable.


                              Pero haciendo un poco de ejercicio de poner las barbas a remojar cuando ves las de tu vecino cortar, yo he pasado también por algún aviso de ciclón y parece que nunca estás actuando todo lo correctamente que te gustaría, le he dado un vistazo a la carta y al Google Earth para ver que refugios posibles habría ante un aviso de ese tipo.


                              El que me parece mejor, quitando salvedades de capitanes de puerto u otras circunstancias puramente humanas, es la entrada al río Gautali, entrada protegida por una isla pero que aparenta tener calado suficiente para un barco como el Pros (con marea alta).


                              Los fondos de los manglares suelen ser fangosos y aunque en marea baja el barco tocase fondo, ese parece un problema menor comparado con estar en un sitio con fetch de una o varias millas y 100 nudos de viento.


                              Al parecer, con la llegada de un ciclón, el nivel del mar sube, tengo un amigo inglés, gran especialista en barcos clásicos, que perdió al Isabel, un precioso barco de unos 15 metros, en la República Dominicana, porque entró demasiado en un río a buscar refugio y cuando el huracán pasó, el fango atrapó el barco, quedó sin calado para volver al mar, ni posibilidad de sacarlo a tierra de ninguna manera.


                              Este sería la entrada de río que me parece buen refugio:









                              Y que conste que no es mi intención recriminarle nada a nadie, pero me parecería interesante intentar obtener alguna enseñanza de una situación sin duda desgraciada.


                              Un saludo


                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • #30
                                Re: El Velero español PROS perdido.

                                Al parecer el barco fue saqueado previamente al hundimiento,llegando incluso a quitarles los metraquilatos de las ventanas.
                                Falta saber si después del saqueo lo hundieron aposta o fue consecuencia del tifón. Cada vez da menos ganas de salir de nuestra zona de confort , me da la sensación que en cualquier lugar del mundo , los occidentales somos los parguelas bobos fácil de saquear.

                                Una pena.

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