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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Poner carro de la mayor encima de la cubierta

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  • Poner carro de la mayor encima de la cubierta

    Buenas a todos una ronda o dos….:brindis…!!!

    Me gustaría realizaros una consulta:

    Tengo un Hanse 311 y para tener la bañera más despejada y poder navegar más cómodo en familia me gustaría hacerle una modificación que no sé si es posible!

    La escota de la mayor va al centro de la bañera sin carro. No se es posible montar un carro de la mayor encima de la cubierta (roof) y subir también la altura de la botavara , ya sé que perderé algo de superficie de vela y performances , pero gano la bañera despejada y más seguridad al navegar con niños pequeños.

    Qué opináis, es factible? Que refuerzo o a dónde se anclan los carros de la mayor encima de la cubierta para que soporten la tensión?

    Muchas gracias de antemano

  • #2
    Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

    Hola, no sé si será factible, pero hay quien le ha puesto un arco doble de inox y le ha fijado la maniobra de las escotas de la botavara. En concreto, el velero sirocodiez tiene ese sistema. Lo puedes ver en internet o preguntar a Toni Nieto.


    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk Pro

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    • #3
      Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

      Muy buena reflexión. Salvando las distancias, sin llegarlo a poner en el Roof, la ocasión realicé la variación. Me parece de lo más incómodo sobre todo si no hay necesidad y vas en regata, que el arraigo esté justo en la mitad.

      Pero obviamente por algo lo han ubicado ahí. A ver que dicen los expertos, aunque imagino que también será y dependerá un poco de tu plan de navegación. Si vas al límite o no.


      Buen viento!

      Comentario


      • #4
        Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

        Hay que tener en cuenta tambien la rigidez del perfil de la botavara. Con la escota anclada en el centro, si no es suficientemente rigida, se puede partir un dia de viento o en una trasluchada brusca.
        Los fabricantes suelen tener tablas donde indican el perfil en funcion de la posicion del anclaje de la escota y la superficie velica o la estabilidad del barco.

        Comentario


        • #5
          Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

          Los esfuerzos en el arraigo son potentes, y, cuanto más a proa sitúas el arraigo, más, pero factible es. Buscando la ubicación lo más cerca que te permita el portillo, y utilizando un carro que distribuya bien los esfuerzos. Lo cierto es que el arraigo en la bañera es muy incómodo para cruceros.
          Otra opción, que he visto en algunos barcos, es colocar dos escotas, una a cada banda de la bañera, sobre las que se trabaja con los winches del spi. Es una configuración medio rara, que pide 2 winches por banda, y que para una eslora mediana puede resultar incomoda porque la escota de barlovento te queda atravesada en la bañera, pero bueno, resuelve el problema que planteas, reparte mejor los esfuerzos, y, en algunas bañeras no molesta tanto como podría parecer.
          Lo que si que evitaría a toda costa es elevar la botavara. Pierdes superficie vélica, elevas el centro vélico...

          Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

            Originalmente publicado por anca Ver Mensaje
            Hola, no sé si será factible, pero hay quien le ha puesto un arco doble de inox y le ha fijado la maniobra de las escotas de la botavara. En concreto, el velero sirocodiez tiene ese sistema. Lo puedes ver en internet o preguntar a Toni Nieto.


            Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk Pro
            Interesante recomendación y desde luego muy segura, muchas gracias, creo que sería una estupenda solución para evitar mover el centro vélico, como comentó un compañero

            Muchas gracias!

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            • #7
              Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

              Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
              Los esfuerzos en el arraigo son potentes, y, cuanto más a proa sitúas el arraigo, más, pero factible es. Buscando la ubicación lo más cerca que te permita el portillo, y utilizando un carro que distribuya bien los esfuerzos. Lo cierto es que el arraigo en la bañera es muy incómodo para cruceros.
              Otra opción, que he visto en algunos barcos, es colocar dos escotas, una a cada banda de la bañera, sobre las que se trabaja con los winches del spi. Es una configuración medio rara, que pide 2 winches por banda, y que para una eslora mediana puede resultar incomoda porque la escota de barlovento te queda atravesada en la bañera, pero bueno, resuelve el problema que planteas, reparte mejor los esfuerzos, y, en algunas bañeras no molesta tanto como podría parecer.
              Lo que si que evitaría a toda costa es elevar la botavara. Pierdes superficie vélica, elevas el centro vélico...

              Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
              Si, en principio lo que cometas debe de ser el mismo sistema que comenta anca que tiene el sirocodiez, me parece muy interesante!!

              Muchas gracias

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              • #8
                Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                No veo porque haya que modificar la altura de la botavara y reducir superficie de vela. Vaya donde vaya el anclaje la botavara debe conservar su altura sobre cubierta.
                Tendrás que tener en cuenta la solidez del anclaje del nuevo carro, que el perfil de la botavara resista el tiro de la escota más centrado, y el circuito de la escota para cazar y soltar escota. El sistema alemán, con la escota a cada banda y maniobrable desde los winches de popa va muy bien, si tienes que accionar la escota desde un winche del roof, ello es a mi criterio muy incómodo y nada práctico caso que tengas que soltar de urgencia.
                Otro inconveniente de esa transformación es que es posible que navegando a motor y con la escota trincada la botavara tienda a dar bandazos al ir sujeta por un punto centrado. Ello te obligará a instalar un aparejillo para unir el extremo de la botavara con un anclaje a popa para sujetarla.
                Otra posibilidad es que el actual punto de anclaje de la escota en la bañera, que dices va sin barra de escota, lo sujetes a través de un mosquetón ràpido.
                Una vez anclado o amarrado el barco sueltas el mosquetón y lo sujetas en el perfil de la tapa de la regala o en cualquier otro anclaje fuera de la bañera, y cuando vayas a navegar lo vielves a anclar en su sitio. Si este sistema funciona te evitas transformaciones y cambios que no siempre salen lo bien que uno planeaba.
                Saludos cordiales

                Comentario


                • #9
                  Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                  yo tengo tambien medio lio con el sistema, en mi barco se le quitó la barra de escota que estaba a mitad de bañera, y se le puso un anclaje a babor y estribor, y he esado pensando en mejorar (si se puede) el asunto.
                  pensé en las dos escotas a cada banda, pero como dice JVPIT3R, me percaté de que estorba y mucho si quieres salir de bañera la escota de barlovento
                  Tambíen tiene el sistema de anclar un vez en puerto el arraigo a una banda.
                  No pienso renunciar a la comodidad de bañera despejada pero solo veo lo que dice el cofrade anclar encima de cabina,
                  Otra cosa que que oido es que no tienes buen tiro hacia abajo para poder aplanar la vela. siempre te embolsará

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                    Originalmente publicado por peku Ver Mensaje
                    Tengo un Hanse 311 y para tener la bañera más despejada y poder navegar más cómodo en familia me gustaría hacerle una modificación que no sé si es posible!

                    La escota de la mayor va al centro de la bañera sin carro. No se es posible montar un carro de la mayor encima de la cubierta (roof) y subir también la altura de la botavara , ya sé que perderé algo de superficie de vela y performances , pero gano la bañera despejada y más seguridad al navegar con niños pequeños.

                    Qué opináis, es factible? Que refuerzo o a dónde se anclan los carros de la mayor encima de la cubierta?
                    Hola
                    Te voy a dar lo que es solo mi opinión personal

                    A favor:
                    Si no te vas a plantear nunca las regatas con tu barco, puedes poner un arco ligeramente por delante del nivel del portillo, y tan abierto que no estorbe nunca las maniobras con las manivelas originales
                    Ese arco, lo lógico es que lleve un carro con buena desmultiplicación y un aparejo cómodo (lo que implica complejidad)

                    En contra:
                    Los Hanse son barcos muy bien pensados para evitar complicaciónes en la navegación, para ser dóciles y agradecidos. Con un asimétrico ni muy plano ni demasiado embolsado, montado en almacenador, suelen ir de maravilla en portantes (el foque autovirante a poco mar que haya no va bien para esos rumbos).
                    En general, yo veo que las modificaciónes que se les hacen suelen empeorar su maniobra y/ó sus prestaciónes y/ó descompensar su centro vélico. Por otra parte, su mayor es proporcionalmente mas grande que en barcos similares de tamaño pero más de regatas (Dehler, por ejemplo), por lo que al menos uno de los arraigos de la escota en la botavara ha de estar bastante atrás; el arco, si se pone, ha de estar bien trabado al techo. El arco, además, si es alto no dejará bajar la botavara en ceñida, mientras que si es bajo, será un estorbo

                    Personalmente, creo que no tocaría la maniobra de la vela

                    Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




                    https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                      Coincido con el cofrade Xenofonte, no me complicaría y lo dejaría como está. Además de lo ya expuesto, tener la escota a mano o cerca del caña me resulta más seguro en un momento de apuro, con tripu reducida y/o inexperta.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                        Originalmente publicado por Cayo Largo Ver Mensaje
                        Coincido con el cofrade Xenofonte, no me complicaría y lo dejaría como está. Además de lo ya expuesto, tener la escota a mano o cerca del caña me resulta más seguro en un momento de apuro, con tripu reducida y/o inexperta.
                        Es de rueda no de caña, por lo que haciendo como dice anca tendría la esvota más a mano y más cómodo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                          Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                          No veo porque haya que modificar la altura de la botavara y reducir superficie de vela. Vaya donde vaya el anclaje la botavara debe conservar su altura sobre cubierta.
                          Tendrás que tener en cuenta la solidez del anclaje del nuevo carro, que el perfil de la botavara resista el tiro de la escota más centrado, y el circuito de la escota para cazar y soltar escota. El sistema alemán, con la escota a cada banda y maniobrable desde los winches de popa va muy bien, si tienes que accionar la escota desde un winche del roof, ello es a mi criterio muy incómodo y nada práctico caso que tengas que soltar de urgencia.
                          Otro inconveniente de esa transformación es que es posible que navegando a motor y con la escota trincada la botavara tienda a dar bandazos al ir sujeta por un punto centrado. Ello te obligará a instalar un aparejillo para unir el extremo de la botavara con un anclaje a popa para sujetarla.
                          Otra posibilidad es que el actual punto de anclaje de la escota en la bañera, que dices va sin barra de escota, lo sujetes a través de un mosquetón ràpido.
                          Una vez anclado o amarrado el barco sueltas el mosquetón y lo sujetas en el perfil de la tapa de la regala o en cualquier otro anclaje fuera de la bañera, y cuando vayas a navegar lo vielves a anclar en su sitio. Si este sistema funciona te evitas transformaciones y cambios que no siempre salen lo bien que uno planeaba.
                          Saludos cordiales

                          Modificar la altura de la botavara sería para permitir estar en la bañera y no tocar con la cabeza

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                            Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                            No veo porque haya que modificar la altura de la botavara y reducir superficie de vela. Vaya donde vaya el anclaje la botavara debe conservar su altura sobre cubierta.
                            Tendrás que tener en cuenta la solidez del anclaje del nuevo carro, que el perfil de la botavara resista el tiro de la escota más centrado, y el circuito de la escota para cazar y soltar escota. El sistema alemán, con la escota a cada banda y maniobrable desde los winches de popa va muy bien, si tienes que accionar la escota desde un winche del roof, ello es a mi criterio muy incómodo y nada práctico caso que tengas que soltar de urgencia.
                            Otro inconveniente de esa transformación es que es posible que navegando a motor y con la escota trincada la botavara tienda a dar bandazos al ir sujeta por un punto centrado. Ello te obligará a instalar un aparejillo para unir el extremo de la botavara con un anclaje a popa para sujetarla.
                            Otra posibilidad es que el actual punto de anclaje de la escota en la bañera, que dices va sin barra de escota, lo sujetes a través de un mosquetón ràpido.
                            Una vez anclado o amarrado el barco sueltas el mosquetón y lo sujetas en el perfil de la tapa de la regala o en cualquier otro anclaje fuera de la bañera, y cuando vayas a navegar lo vielves a anclar en su sitio. Si este sistema funciona te evitas transformaciones y cambios que no siempre salen lo bien que uno planeaba.
                            Saludos cordiales
                            Puees explicar como es el sistema alemán, con la escota a cada banda?
                            Dos escotas, una por cada banda a su winch y nada más? Es así?

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Poner carro de la mayor encima de la cubierta

                              El sistema alemán con doble escota a cada banda NO prescinde del carro, el carro sigue allí en medio

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