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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Nuevo Oceanis 37.1

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  • #1

    Nuevo Oceanis 37.1

    Qué os parece? Lo presentan este año. Parece similar al 40.1

    https://www.boatsnews.es/noticias/43740/oceanis-37-1-un-yate-comodo-y-potente-para-completar-la-gama
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Nuevo Oceanis 37.1

    Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
    Qué os parece? Lo presentan este año. Parece similar al 40.1

    https://www.boatsnews.es/noticias/43...pletar-la-gama
    De qué precio real y puesto en el agua hablamos?

    Comentario

    • #3
      Re: Nuevo Oceanis 37.1

      esta frase es la que mas me llama la atención:

      "Todos carecen de backstay."

      Comentario

      • #4
        Re: Nuevo Oceanis 37.1

        Originalmente publicado por JORDI.CNV Ver Mensaje
        esta frase es la que mas me llama la atención:

        "Todos carecen de backstay."
        pues si y además no es el primer modelo porque ya sacaron hace unos años un par de modelos sin backstay (creo que un 30 pies y otro).

        Por un lado me extraña que en la web del propio fabricante no dé más explicaciones sobre esto. Si uno se fija en las fotos (aunque no hay ninguna del mastil entero, pero viendo los arraigos de los obenques ya se ve que las crucetas van muy retrasadas para compensar la falta de backstay. Lo unico que dice beneteau es que facilita el moverse en la bañera y el poder desembarcar... lo cual hace ver que puede ser una concesión clara para los charter y los que quieren más un apartamento flotante que un barco para navegar.

        Mirando en hisse-et-oh veo que los franceses tambien estan flipando bastante con el hecho de eliminar los backstay. Tampoco me queda claro si es en todos los modelos porque parece que hay uno con una vela cangreja (no se si traduce asi del frances grand voile a corne) y foque autovirante y otro con mayor más pequeña y genova tradicional y podria ser que este segundo si que traiga backstay.

        Como toda novedad, habrá que probarla para poder hablar... la polemica está servida y los que sepais frances pasaros por hisse-et-oh que podeis leer de todo. Claro, crucetas retrasadas quiere decir que no puedes abrir la mayor en portantes...

        por cierto ¿han abandonado ya el arco donde iban las escotas de la mayor o es opcional?

        Comentario

        • #5
          Re: Nuevo Oceanis 37.1

          Hay muchos barcos con vocación más o menos regatera que últimamente prescinden de él. Pogo 30 y 36, Reacher 7.80, el nuevo Clubswan 28 de Juan K. De hecho este diseñador es muy dado a eliminarlo. Igual la mejora en los momentos de inercia de los mástiles está propiciando esta tendencia. Es obvio que se pierde esa posibilidad de trimado pero igual tiene otras ventajas.

          Comentario

          • #6
            Re: Nuevo Oceanis 37.1

            En qué afecta eso?
            Los precios aún no están y los darán en la feria de Cannes. Pero vamos, un pellizco menos que el 40.1

            Comentario

            • #7
              Re: Nuevo Oceanis 37.1

              A mi la ausencia de backstay tampoco me parece dramática per se. Se suma a una tendencia a simplificar que tiene su lógica en según qué concepto de barcos. Primero fueron las burdas, carroescotas de mayor, winches para velas de portantes...
              Que limita el trimado? Pues si, y bastante, pero hay que reconocer que el diseño de los cascos, y de los barcos en general ha conseguido que el trimado "fino" no sea tan determinante, claro, lo de siempre, con 15kn de viento.
              Respecto a la estabilidad del palo no le veo problema. Los catamaranes hace mucho que no lo llevan. El aumento de las mangas ayuda mucho a que los obenques trabajen. No consiste sólo en retrasar más las crucetas.
              Lo del retraso de las crucetas hace mucho que está superado hasta por los barcos más cañeros. Los asimétricos han terminado con los rumbos de popa cerrada.
              Es cierto que elimina la posibilidad de poner un aparejo fraccionado, porque no le veo yo con un violin, pero volvemos a lo mismo, dadas la concepción del barco, resulta aceptable.



              Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

              Comentario

              • #8
                Re: Nuevo Oceanis 37.1

                Otro problema de los back-stays en los veleros de bañera muy ancha y con plataforma de popa abatible es que molestan mucho en la posiciòn del timonel a ambas bandas. En el Oceanis 40.1 ya ocurría y Beneteau ya lo ha eliminado de los Oceanis 34.1 y Oceanis 30.1.
                Los aparejos sin back, como el del Oceanis 37.1, obligan efectivamente a angular más las crucetas. De cara a la seguridad entiendo que habrán hecho los cálculos oportunos y de cara a la maniobra uno de sus inconvenientes es no poder navegar en popa redonda, pues la mayor enseguida 'pincha' con las crucetas. Todo y así, este rumbo casi ha desaparecido del catálogo de rumbos desde que la mayoría de veleros abandonaron el espi simétrico y su tangón.
                salud!!
                Editado por última vez por enric rosello; 19/07/2023, 09:08:30.
                sigpic

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                • #9
                  Re: Nuevo Oceanis 37.1

                  Originalmente publicado por JVPIT3R Ver Mensaje
                  A mi la ausencia de backstay tampoco me parece dramática per se. Se suma a una tendencia a simplificar que tiene su lógica en según qué concepto de barcos. Primero fueron las burdas, carroescotas de mayor, winches para velas de portantes...
                  Que limita el trimado? Pues si, y bastante, pero hay que reconocer que el diseño de los cascos, y de los barcos en general ha conseguido que el trimado "fino" no sea tan determinante, claro, lo de siempre, con 15kn de viento.
                  Respecto a la estabilidad del palo no le veo problema. Los catamaranes hace mucho que no lo llevan. El aumento de las mangas ayuda mucho a que los obenques trabajen. No consiste sólo en retrasar más las crucetas.
                  Lo del retraso de las crucetas hace mucho que está superado hasta por los barcos más cañeros. Los asimétricos han terminado con los rumbos de popa cerrada.
                  Es cierto que elimina la posibilidad de poner un aparejo fraccionado, porque no le veo yo con un violin, pero volvemos a lo mismo, dadas la concepción del barco, resulta aceptable.



                  Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk
                  No entiendo por que imposibilita poner un aparejo fraccionado.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Nuevo Oceanis 37.1

                    Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                    Otro problema de los back-stays en los veleros de bañera muy ancha y con plataforma de popa abatible es que molestan mucho en la posiciòn del timonel a ambas bandas. En el Oceanis 40.1 ya ocurría y Beneteau ya lo ha eliminado de los Oceanis 34.1 y Oceanis 30.1.
                    Los aparejos sin back, como el del Oceanis 37.1, obligan efectivamente a angular más las crucetas. De cara a la seguridad entiendo que habrán hecho los cálculos oportunos y de cara a la maniobra uno de sus inconvenientes es no poder navegar en popa redonda, pues la mayor enseguida 'pincha' con las crucetas. Todo y así, este rumbo casi ha desaparecido del catálogo de rumbos desde que la mayoría de veleros abandonaron el espi simétrico y su tangón.
                    salud!!
                    está claro que está diseñado para ello y uno de los elementos que comentan es la mayor rigidez del casco gracias a un nuevo tipo de resina que utilizan.

                    Un fallo importante! a ver donde se agarra uno cuando quiere ir a mear a popa!

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Nuevo Oceanis 37.1

                      Cierto en lo de mear. No piensan en lo importante
                      La verdad es que si ese invento sustituto del teca funciona, puede estar bien. Más resistencia y durabilidad.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Nuevo Oceanis 37.1

                        Originalmente publicado por dukdom Ver Mensaje
                        Cierto en lo de mear. No piensan en lo importante
                        La verdad es que si ese invento sustituto del teca funciona, puede estar bien. Más resistencia y durabilidad.
                        A que invento de teca te refieres?

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Nuevo Oceanis 37.1

                          Originalmente publicado por Luzon Ver Mensaje
                          A que invento de teca te refieres?
                          Se llama Iro deck. Es un revestimiento de madera de iroko certificada y tratada para ambientes marinos. En cubiertas exteriores en viviendas etc se usa hace tiempo con buenos resultados.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Nuevo Oceanis 37.1

                            cuando he hablado de la nueva resina me refiero a que beneteau dice que el quitar los backstays es posible gracias (entre otras cosas) a que están usando una resina para el casco que lo hace más rigido y que además dicen que es reciclable.

                            Si te cojes un manual de por ejemplo Selden sobre el reglaje de la jarcia entre otras muchas cosas te dicen que hay que tener en cuenta la flexibilidad del casco que te va a variar la distribución de tensiones entre los diferentes puntos de anclaje.

                            Por eso yo entiendo que a la hora de eliminar backstays el hecho de tener un casco más rigido es fundamental. A ver los cofrades que saben más lo que dicen. Yo me limito a leer de distintas fuentes y contrastar opiniones porque todas las novedades me interesan (la verdad es que me aburro viendo la tele y esto me resulta mucho más interesante)

                            Lo de mear era solo un chiste, pero vamos, que el backstay viene bien para agarrarse si se quiere evacuar por popa

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Nuevo Oceanis 37.1

                              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                              cuando he hablado de la nueva resina me refiero a que beneteau dice que el quitar los backstays es posible gracias (entre otras cosas) a que están usando una resina para el casco que lo hace más rigido y que además dicen que es reciclable.

                              Si te cojes un manual de por ejemplo Selden sobre el reglaje de la jarcia entre otras muchas cosas te dicen que hay que tener en cuenta la flexibilidad del casco que te va a variar la distribución de tensiones entre los diferentes puntos de anclaje.

                              Por eso yo entiendo que a la hora de eliminar backstays el hecho de tener un casco más rigido es fundamental. A ver los cofrades que saben más lo que dicen. Yo me limito a leer de distintas fuentes y contrastar opiniones porque todas las novedades me interesan (la verdad es que me aburro viendo la tele y esto me resulta mucho más interesante)

                              Lo de mear era solo un chiste, pero vamos, que el backstay viene bien para agarrarse si se quiere evacuar por popa
                              De acuerdo con el Lars, Larsson, Eliasson las fuerzas de los stays se deben de calcular en función del par de adrizamiento del casco a 30°. Asumo que ese par si varía también en función de los materiales de construcción del casco.


                              "As for the shrouds, the dimensioning force for the stays is derived from the righting moment at 30° of heel."

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