VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejos iniciciación a vela crucero

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  • #16
    Re: Consejos iniciciación a vela crucero

    Gracias por la aclaración
    yo la ventaja la veía basicamente en poder trabajar con el en un soporte ,en un sitio limpio con luz y herramientas(aunque nunca me dedique a ello soy mecánico de oficio) ,sin embargo cuando veo donde van metidos los intrabordas....me parece que tiene que ser complicado e incomodo el trabajar en un sitio tan angosto...
    por otro lado supongo que van aislados y ¿harán incluso menos ruido que un fueraborda aun estando mas en "el medio"?
    Desde luego integrado en el barco no hay color y según he leído esos volvos son fiables y de poco consumo ...
    muchas gracias por vuestros comentarios ,la verdad es que estoy aprendiendo mucho de vuestras experiencias

    Comentario


    • #17
      Re: Consejos iniciciación a vela crucero

      Los "abueletes" de los 70 son excelentes barcos, y, si han sido bien mantenidos, pueden ser una buena opción.

      Por ejemplo, en casi cualquier puerto encontrarás un Hunter Europa. Es un barco que navega muy bien, da una gran seguridad a su patrón y los precios suelen ser muy bajos. Eso sí, la bañera es pequeña, y probablemente necesite renovar muchos elementos. Un poco más grande, pero de características similares, el Puma 23.

      Si prefieres más moderno, un barco que me sorprendió muy agradablemente es el Jeanneau Sun 2000. Un pedazo de bañera, maniobra sencilla pero efectiva, y me sorprendió su buen comportamiento con viento fuerte.

      Yo no me obsesionaría por la dicotomía fueraborda-intraborda, llevo más de 20 años siendo armador, y los dos barcos que he tenido llevaban fueraborda. Si lo tienes bien cuidado, no te fallará. En el Hunter Europa, yo tenía un soporte de fueraborda que podía elevarse o bajarse... con mala mar, lo bajaba un poquito más y la hélice no salía del agua.

      Comentario


      • #18
        Re: Consejos iniciciación a vela crucero

        Pues yo te voy a dar la nota discordante. El barco que tengo ahora es de 32 pies y el anterior que tuve era de 30 pies, ambos con motor intraborda, muy fiables ambos, especialmente el actual porque tiene un motor nuevo de hace un par de años. Peeero si yo tuviese que comprarme un barco ahora mismo, me compraba algo más pequeño y con motor fueraborda.
        Ahora mismo hay barcos de digamos 7-8 metros, que son muy ligeros, planeadores, con bañeras muy cómodas, y con interiores suficientes para el camping náutico que es el uso que yo le doy a mi barco básicamente, y que la mayoría de propietarios hacen. Camping náutico para mi es quedarse a dormir un par de noches o una semana por ahí, que con una cocinita, un bañito o cubo, y una litera te apañas que estamos en verano!
        A cambio tienes un barco super ligero, que vas siempre a vela, un casco sin agujeros, sin moco en el gasoil, sin olores, sin hélices sucias que te frenan... Hoy en día ni siquiera necesitas alternador para cargar baterías, con un par de placas baratas ya te llega para una neverita y luces, te ahorras peso en el barco, con lo cual tampoco necesitas un equipo de fondeo enorme... Te ahorras el molinete! Si total con un ancla moderna de menos peso puedes subirlo a mano!
        En fin, que yo de hecho estoy planteándome muy seriamente vender mi barco y pasarme al mundo de los veleros ligeros y sencillos... No necesito muebles de teka, 200 litros de agua y gasoil, 60 metros de cadena, etc etc...y eso que mi barco es más o menos deportivo, es un first, pero aún así yo creo que hoy en día la elección es algo más ligero.
        Huye de los barcos antiguos y grandes, compra algo más pequeño y ligero!


        Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk

        Comentario


        • #19
          Re: Consejos iniciciación a vela crucero

          (Esperad, que ahora voy y le recomiendo un MacGregor ).

          Comentario


          • #20
            Re: Consejos iniciciación a vela crucero

            Originalmente publicado por mr.robinson Ver Mensaje
            Pues yo te voy a dar la nota discordante. El barco que tengo ahora es de 32 pies y el anterior que tuve era de 30 pies, ambos con motor intraborda, muy fiables ambos, especialmente el actual porque tiene un motor nuevo de hace un par de años. Peeero si yo tuviese que comprarme un barco ahora mismo, me compraba algo más pequeño y con motor fueraborda.
            Ahora mismo hay barcos de digamos 7-8 metros, que son muy ligeros, planeadores, con bañeras muy cómodas, y con interiores suficientes para el camping náutico que es el uso que yo le doy a mi barco básicamente, y que la mayoría de propietarios hacen. Camping náutico para mi es quedarse a dormir un par de noches o una semana por ahí, que con una cocinita, un bañito o cubo, y una litera te apañas que estamos en verano!
            A cambio tienes un barco super ligero, que vas siempre a vela, un casco sin agujeros, sin moco en el gasoil, sin olores, sin hélices sucias que te frenan... Hoy en día ni siquiera necesitas alternador para cargar baterías, con un par de placas baratas ya te llega para una neverita y luces, te ahorras peso en el barco, con lo cual tampoco necesitas un equipo de fondeo enorme... Te ahorras el molinete! Si total con un ancla moderna de menos peso puedes subirlo a mano!
            En fin, que yo de hecho estoy planteándome muy seriamente vender mi barco y pasarme al mundo de los veleros ligeros y sencillos... No necesito muebles de teka, 200 litros de agua y gasoil, 60 metros de cadena, etc etc...y eso que mi barco es más o menos deportivo, es un first, pero aún así yo creo que hoy en día la elección es algo más ligero.
            Huye de los barcos antiguos y grandes, compra algo más pequeño y ligero!


            Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk
            A mi no me parece una nota discordante, es que estamos hablando de cosas distintas.
            En tu caso estas hablando de una navegación en verano con buen tiempo y que el motor lo vas a usar sobre todo para entrar y salir del puerto... que tambien te vale en un caso de apuro, pero que no es ese el objetivo principal y además si vas en plan tranquilo y con familia ya te cuidarás de que no te pille el toro...

            Pero claro, si ya estamos hablando de travesias largas y tal, como planteaba el cofrade eso ya es otra cosa... es muy facil hablar de 5 nudos con un fueraborda con poco viento y olitas. A partir de 20 nudos para arriba y con el viento en contra y olas grandes ya cambia la cosa y si consigues hacer 2 nudos reales contento. A mi me ha pasado, 5 horas para hacer 6 millas, la helice fuera del agua la mitad del tiempo y llegar a puerto a las 12 de la noche... ese dia te acordarás del intraborda. Aparte de que la gasolina es más peligrosa que el gasoil porque los vapores son explosivos y lo del mantenimiento más facil como que no.

            En fin, que no veo contradicción, lo unico que hay que tener claro es para qué queremos el barco y que uso le vamos a dar.

            Comentario


            • #21
              Re: Consejos iniciciación a vela crucero

              Originalmente publicado por Sergio Asturias Ver Mensaje
              Hola a tod@s para empezar unas rondas
              El caso es que estoy bastante ilusionado con el tema de aprender desde 0 ,con la vista puesta en un pequeño velero (fist 210,211,serviola 23,somo 20....etc)de los digamos mas llevaderos de mantener y que pueda gobernarlo con "cierta facilidad" yo solo .Mis aspiraciones no son mas halla que a dar paseos costeros de un día por las costas asturiana (zona Luanco, Candas, Gijon....etc)Prisa por barco no tengo ,por que lo que si quisiera es ir muy a tiro fijo y con ciertos conocimientos y algo de experiencia el día que me lance.
              ............................
              Cuando tengas un rato puedes leer "¿CUÁL ES LA VELOCIDAD IDEAL DEL VIENTO EN LA NAVEGACIÓN?"

              No es que sea muy didáctico, pero te da una idea de navegar a vela con diferentes intensidades de viento según características de los diferentes tamaños de barcos.

              Comentario


              • #22
                Respuesta: Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                Originalmente publicado por Sergio Asturias Ver Mensaje
                Muchísimas gracias a todos por las respuestas

                La verdad es que el serviola 23 desde hace tiempo fue uno de los que mejor encaja ,es "actual" (no se si será ignorancia mía pero comprar un barco de los 70 me da miedo cosa que estos arrancan en los 2000 y ya son casi 30 años menos...)

                lo de la bañera grande de agradecer por que la "vida" en el barco seria mas en exterior que en el interior y lo de la teórica facilidad de manejo... pues de agradecer

                por preferir sin duda un intra borda, por lo integrado que iría ,que tienen mas potencia, que la hélice nunca saldría del agua, que seria mas segura estar donde esta y que estéticamente me encanta que no se vea un "añadido" ideal. La pega que le veo a priori es que quizás el mantenimiento y averías tengas que tirar mas de mecánicos de marina seca que en un fueraborda actual (el fuera borda me lo podría llevar a un bajo con herramientas para poderle hacer yo los mantenimientos como quien dice)

                Entiendo que esos volvo penta de 10 cv no serán muy gastones al ser pequeños

                Cuando comentas precio baratos....yo los he visto entre 8000 y 15000 euros..

                Gracias por toda la información

                un saludo

                sergio
                Con un poco de paciencia los encuentras por 7 u 8000€. Yo venía de barco de 40 años y una y no más. estos son relativamente modernos y muy funcionales y no apestan a viejo ni a gasoil. Yo hago camping y para eso y pequeñas travesías te vale perfectamente

                Enviado desde mi 2201116SG mediante Tapatalk

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                  Originalmente publicado por lamobilete Ver Mensaje
                  Con un poco de paciencia los encuentras por 7 u 8000€. Yo venía de barco de 40 años y una y no más. estos son relativamente modernos y muy funcionales y no apestan a viejo ni a gasoil. Yo hago camping y para eso y pequeñas travesías te vale perfectamente

                  Enviado desde mi 2201116SG mediante Tapatalk
                  la verdad que prisa no tengo ,ya de dar el paso acertar y comprar algo con buena base y poder cuidar y disfrutar muchos años
                  por una parte respecto a los precios por 7 o 8 mil euros he visto uno ,el resto arrancan en 12 a 15 mil euros....
                  y tambien observo que estan por el mediterraneo (zona murcia y valencia)ahi tendria que sumar todo el despliegue de subirlo hasta asturias...
                  No se si sera una burrada.....pero si em encontrase uno en zona cantabra o incluso pais vasco hasta igual me lo traia costeando en unas vacaciones aventura (lo mismo es una burrada....)
                  seguire atento
                  muchas gracias a todos por vuestros aportes en este mundillo tan interesante

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Consejos iniciciación a vela crucero


                    No te cuadra este Somo 20?

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                      ese hace tiempo que lo he vissto,por cercania ,precio y embarcacion barata de mantener de lo mejor (no me haria falta ni el per ni itb)pero quizas ¿no sea "poco barco" comparandolo a un serviola 23?a parte que debe de ser del año 80 aprox
                      entiendo que 6 a 7 metros de eslora se tiene que notar a nivel de estabilidad,amplitud y mejor navegacion ....a parte por lo que he leido el serviola 23 lo ponen "sencillo de gobernar"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                        Es un bloguero y fácil,para hacer crucero costero perfectamente válido.un amigo tenía uno y he navegado unas cuantas veces con el.De las tres opciones el más barco es el first sin dudas pero es una muy buena opciones el Somo

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                          Vela ligera es la mejor escuela.

                          Empezar a salir a nvegar con gente de tu zona que tenga barco es la mejor introducción al curcero.

                          Como te han dicho hay que dedicarle tiempo, esfuerzo y dinero. Aprender a navegar cuesta lo suyo, es un arte que después de años se siguen cometiendo errores… pero da grandes satisfacciones.

                          Muchos ánimos y bienvenido a ese mundo.

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Consejos iniciciación a vela crucero

                            Buenas, yo tengo un Somo20 con el que salgo una o dos veces por semana, y considero que su compra ha sido lo mejor que he podido hacer, ahora después de un par de años con él, estoy empezando a plantearme el cambio de eslora, pero repito que considero un acierto haber aprendido con un pequeño y manejable velero que perdone todos los errores habidos y por haber

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                              Pues coincidiendo con algún cofrade, si que he pensado de bajar de eslora.
                              Mi zona no es de salir sino en temporadas muy especificas, hay un viento ligero o demasiado viento. Barco ligero, sin mucho mantenimiento y menos costoso al amarrarlo en un pantalan. y lo de olor a viejo... Hoy mismo me he mosqueado un poco y es que cuando lo compre olía a gasoil que tiraba para atras, pero ya va para unos cuantos años y no tanto pero sigue ahí creo
                              Y otra cosa siempre pensé que empezar con veleros pequeños sin muchas pretensiones hubiera sido bueno, vas viendo como funciona sin mucho compromiso.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Re: Consejos iniciciación a vela crucero

                                Originalmente publicado por Sergio Asturias Ver Mensaje
                                ese hace tiempo que lo he vissto,por cercania ,precio y embarcacion barata de mantener de lo mejor (no me haria falta ni el per ni itb)pero quizas ¿no sea "poco barco" comparandolo a un serviola 23?a parte que debe de ser del año 80 aprox

                                entiendo que 6 a 7 metros de eslora se tiene que notar a nivel de estabilidad,amplitud y mejor navegacion ....a parte por lo que he leido el serviola 23 lo ponen "sencillo de gobernar"
                                1 metro en esas esloras
                                es muuuuucho metro
                                Yo el mío lo he comprado en Valencia y lo he traído en camión al Puerto de Santa María

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