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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

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  • #46
    Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

    Los hilos en esta Taberna se cierran por los motivos que todo el mundo sabe, no porque el administrador esté en desacuerdo con la opinión de algunos cofrades. o sea, que si el hilo no deriva a donde no debiera, no veo el motivo por el que habría que cerrarlo.

    Muchas veces se me ha acusado de dictador y censor, pero esta se lleva la "pole"...

    Comentario


    • #47
      Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

      Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
      Los hilos en esta Taberna se cierran por los motivos que todo el mundo sabe, no porque el administrador esté en desacuerdo con la opinión de algunos cofrades. o sea, que si el hilo no deriva a donde no debiera, no veo el motivo por el que habría que cerrarlo.

      Muchas veces se me ha acusado de dictador y censor, pero esta se lleva la "pole"...
      Estimado Tabernero, no lo decía por tí, pero es que veo que ocurre siempre, se empiezan a calentar las bocas (o debo decir teclas?) y al final, chof, hilo cerrado por salirse de madre

      para todos
      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

      Comentario


      • #48
        Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

        Tranquis, que el fondeadero es muy grande, a ver si nos vamos a apiñar tanto que vamos a rozar los botes.
        Es muy dificil, y una labor muy desagradable pienso, el controlar estos temas como hace el Tabernero, a mi el cofrade True que conozco personalmente y que me cae de cine, pienso que se equivoca poniendo esa firma, para enlazar con su blog, supongo que la situación para él es muy desagradable, pero hay que saber separar unas cuestiones de otras, y no mezclar problemas personales, aunque sean de barcos y de náutica, con la Taberna del puerto.
        Como algunos sábeis,y si no lo digo ahora, trabajo en un astillero, y nunca he echo alusiones a problemas con clientes, que sería la inversa de lo que está pasando aquí.
        Seamos éticos con la taberna, dejemonos de que esto es un medio de comunicación, si no lo que es, un medio de expresión y aprendizaje con amigos.
        Por cierto, Zephyros, Tabernero, en la próxima de Liveskipper os gano seguro
        Buen día

        Comentario


        • #49
          Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

          Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
          Y un enlace porni???
          La pornografía no es ilegal en nuestro país, eso si, siempre que vaya encaminada a mayores de 18 años. Por lo tanto y como en este foro, se permite la entrada de menores, no se pueden poner enlaces, ni material pornográfico... por eso se ha retirado algún que otro enlace y alguna fotografía.

          ¿Mas cuestiones ético-legales?


          Pd/ Mordaza, no creo que me ganes, lo estoy dejando...

          Comentario


          • #50
            Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

            Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
            Perdona Tabernero que ahora lo diga en público, pero a mi sigue sin parecerme bien la firma de true, porque no se si es true o untrue

            Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
            A ver Zephiros, te lo dije en privado y te lo vuelva a decir en público... En su momento se borraron, cerraron y editaron varios mensajes e hilos del cofrade True por este mismo motivo. Por eso abrió un blog en el que cuenta su problemática, el cual es de su total responsabilidad y no mia, ni del foro, y su firma es un simple enlace a su blog con un texto bien claro que dice Proceso judicial contra tal astillero, no entra en otras consideraciones, no dice el astillero xxx se ha quedado con mi dinero, no juzga de antemano sólo te invita a mirar su web, si quieres lo haces y si no, pues no... Simplemente lo mismo que hace muchísima gente en este foro: Publicitar su web. ¿Entiendes la diferencia?... porque es clarísima.
            Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
            A ver tabernero, entiendo que, POR EJEMPLO, un proetarra podría poner su enlace en este foro con total tranquilidad que nadie se lo va a quitar, en su página haría la apología correspondiente, ya que es clarísima la postura del responsable de la web

            No menciono para nada lo que se ha hecho con las discusiones, comento únicamente que no me gusta la firma del sujeto. Como ves entiendo la diferencia, es clarísima, pero ese es otro tema que no menciono.

            No se me exalte
            Edito, puntualizo y notifico:

            Lo de Sujeto lo voy a pasar por alto.

            Para general conocimiento he de decir que me he identificado ante el administrador del foro antes de haber escrito una sola línea en el mismo.
            Le comenté el "tema" por privado antes de tocarlo, me dio unas indicaciones y las tuve en consideración.
            Uno cuando lleva seis años se cansa de ser el MALO ....
            Inicie el "tema" con metáforas y fábulas. Más adelante
            lo traté directamente con iniciales de las dos partes y acaté las consecuencias y la decisión tomada.
            En persona me ha visto alguno de los foreros, en persona le he presentado las credenciales al administrador, creo que soy conocido.
            y creo que jamás me he ocultado.
            No voy a entrar en polémicas, no es mi estilo.
            De abogados defensores estoy saturado.
            Al señor que me menciona le sugiero que, si le molesta lo que escribo que deje de leerlo.
            A día de hoy no he recibido ninguna denuncia por difamación.
            Puedo narrar muchas cosas más......, de las que no tengo documentación escrita no digo nada.
            Hay una palabra, Ignorante, cuyo significado es: Que no tiene noticia de algo. Así mismo, Ignorancia: Falta de ciencia,de letras y noticias, general o particular.
            En esta crónica creo que he sido bastante comedido.
            No me gustan las suspicacias y procuro no editar mis escritos, aunque considero que no soy perfecto y evidentemente cometo errores.
            Dicho esto considero que el tema en lo que a mi se refiere queda cerrado y si se considera que la "firma" debe desaparecer no tengo inconveniente alguno en retirarla.



            .

            Comentario


            • #51
              Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

              No quiero entrar en polemicas inutiles, que quede claro, y si hay alguien que aprecia el foro (con todo el respeto a todos los demas) ese soy yo... los mas veteranos del foro saben lo mucho que me ha ayudado el foro en esto de la nautica... incluidos los propios taberneros

              Tampoco quiero que los taberneros tengan, ni mas curro, ni problemas, ni nada de eso... ¡¡¡faltaria mas!!! mi comentario anterior iba mas en sentido de que, entrando en esa dinamica tan formal, el foro puede perder un poco la "frescura"... si uncofrade cree que los astilleros XXX son unos mangantes (que no lo sé, e incluso, que quede claro, creo que en este caso obraron correctamente) yo quiero saberlo... quiero saber quienes son y quiero saber por que ese forero piensa eso, y si resulta que otros muchos piensan lo mismo...¡¡¡TATE!!!...

              Porque hasta hace 4 dias no podia saberlo... y ahora, gracias a internet, al foro, a otros foros, a blogs y todas esas cosas, tengo mucha mayor capacidad de recibir informacion, PROCESARLA (eso es importantisimo, claro), y crearme una opinion... de hecho muchos de nosotros, yo mismo, me he beneficiado del foro para informarme y procurar no errar en la decision tomada...¡¡¡y no he errado!!! y es que en esto de la nautica ya se sabe que los consumidores "ordinarios" vamos con mucha desventaja de conocimiento frente a los profesionales. Cada vez que voy a una nautica a preguntar algo salgo de alli medio descojonao, medio indignao... bueno!!! estoy exagerando!!! que tambien los hay, y bastantes, que son honestos

              Por penultimo decirles a los que se preocupan de echar por tierra un prestigio, bien ganado, de manera gratuita e injustificada, de que eso es absurdo... el que es bueno es bueno, y el que es bueno, y lo sabe, y lo saben sus clientes, y lucha por mantener ese prestigio, ese, ¡¡tiene mucho menos que temer!!! si su negocio va mal sera por otras cosas (que suban el precio del nudo de viento Brent, o cosas así), pero un foro no le desgastara mas del desgaste normal que sufre cualquier negocio (seguro que las malas artes de la competencia son mas dañinas que el foro)

              Y ahora sí por ultimo... yo estoy harto de ver en los periodicos informacion tendenciosa de particulares en los periodicos mas prestigiosos del mundo mundial... cogeos la seccion de cartas de los lectores y las que tengan relacion con las compañias de telecomunicaciones, y el ADSL, y los moviles, y esas cosas, y vereis si hay gente que raja de compañias poderosisimas sin que los demas sepamos si el rajador tiene o no razon... yo al menos la leo, y entra en mi mecanismo mental de procesado de informacion y a partir de ahí....

              Bueno... que nadie me lo tome a mal... sera que hoy estoy mas depre que otras veces...

              Una ronda para todos los cojonudos tabernarios la pago de mi bolsillo que la barra de hielo me han dicho que esta fundia
              Editado por última vez por Keith11; 12/06/2008, 22:56:15.

              Comentario


              • #52
                Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

                Vive y deja vivir,
                pero vive como piensas,
                o acabarás pensando como vives.

                Comentario


                • #53
                  Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

                  Originalmente publicado por true Ver Mensaje
                  Edito, puntualizo y notifico:

                  Lo de Sujeto lo voy a pasar por alto.

                  .
                  Dicho esto considero que el tema en lo que a mi se refiere queda cerrado y si se considera que la "firma" debe desaparecer no tengo inconveniente alguno en retirarla.



                  .
                  Perdona si te molestó lo de sujeto, no era con intención despectiva y me distraje contestando al Tabernero.

                  Respecto a la firma lo que he dicho es simplemente una opinión, creo que se puede opinar y no soy quien para solicitar la retirada, simplemente no me encaja con el concepto de la web y foro que tengo.

                  Todo esto viene a cuento por que se le ha eliminado el nombre del astillero al creador del post y se mantiene una firma en la que está clara y explícita la publicidad negativa sobre otro astillero aunque sea como enlace (al que sólo me une el ser cliente satisfecho)

                  En serio, lamento lo que te haya pasado con ellos y probablemente para saber lo que pasó se necesitan las dos versiones.

                  Lo mismo, si la información es útil, sería bueno hacer una pequeña sección aparte para que cada uno opinara sobre los distintos astilleros y su experiencia (brevemente eh!, que nos vamos conociendo)

                  "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

                    Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                    ... yo estoy harto de ver en los periodicos informacion tendenciosa de particulares en los periodicos mas prestigiosos del mundo mundial... cogeos la seccion de cartas de los lectores y las que tengan relacion con las compañias de telecomunicaciones, y el ADSL, y los moviles, y esas cosas, y vereis si hay gente que raja de compañias poderosisimas sin que los demas sepamos si el rajador tiene o no razon... yo al menos la leo, y entra en mi mecanismo mental de procesado de informacion y a partir de ahí....
                    De acuerdo, pero para que te publiquen una carta en un diario, has de identificarte con nombre, dirección completa, dni y teléfono...en internet, cualquiera puede darse de alta en un foro (no digo que sea el caso que nos ocupa, claro, es que yo lo he sufrido en propia carne en tema que no tiene nada que ver con la náutica ) sin más identificación que un nick y un correo de hotmail....y a partir de ahí, poner verde al sursum corda. Y si, evidentemente si que hace daño a una empresa que sus posibles clientes lean en un foro -especializado en lo que su empresa venda u ofrezca, y por lo tanto con alta participación de potenciales clientes- opiniones pésimas sobre sus servicios. Y la mayoría de las veces, sin que la empresa en cuestión llegue a enterarse y por lo tanto no pueda ejercer su oportuno derecho a defenderse.

                    Líbreme nadie de intentar ponerle puertas al campo-internet, cosa que por otra parte sería imposible y nada deseable...pero parece lógico y aún conveniente que deba ser obligación de los administradores de los foros -sobre todo los más prestigiosos y visitados, y por tanto influyentes- evitar que un foro determinado acabe pareciendose más a la famosa estatua de Pasquino donde se fijaban los libelos...el administrador de este foro, hasta donde yo he visto, creo que actúa en ese sentido con eficacia...y paciencia.

                    Y por último, por hablar del tema que originó el hilo, es que no es cuestión de que nos guste más o menos, ni siquiera de formalidad o informalidad. El amigo Bandit lo ha explicado maravillosamente. Nos guste o no, las leyes y los reglamentos están para cumplirse. Y el Código Civil, y el Código de Comercio nos afectan a todos. Cuando uno entrega una paga y señal a cuenta de un producto o servicio, esa entrega es en firme. Y obliga A LAS DOS partes. Si la empresa le hubiera dicho que no podían fabricar el barco, ante la ley, deberían haberle devuelto el doble de la cantidad acordada.

                    Otra cosa es que por política comercial, una determinada empresa -y muchas actúan así-, no ejerzan ese derecho, pensando que por una determinada cantidad de dinero no merece la pena tener un cliente enfadado...y que te vaya poniendo verde por los foros

                    Vaya rollo

                    Vayan unas para todos
                    El Capitán no es el Capitán
                    el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                    ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Astilleros xxxxx se ha quedado mi dinero

                      Error

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

                        Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                        Hombre, desde mi punto de vista, si yo fuese un editor o moderador, y tuviese que dedicarme a contrastar las versiones que aquí se pudiesen dar sobre cosas que pasan a diario en la náutica, pues tendría que dejar todo lo que hago para dedicarme a esto.

                        No se trata de no nombrar a empresas, pienso yo. Se trata de que para acusar a una empresa de una mala práctica hay organismos ya establecidos. Si no lo entendemos así, el foro se puede convertir en dos días en una OMIC gratuita.

                        El título del post dice "el astillero XXX se ha quedado con mi dinero".

                        Bueno, no sólo es un punto de vista, es una acusación que suena bastante fea. O así me lo parece. Y desde luego no aporta mucho prestigio al astillero. A lo mejor no lo merece, pero no somos nosotros quienes tenemos que dárselo o quitárselo en lo referente a sus prácticas comerciales.

                        Diferente es opinar sobre un producto de esa marca comercial o sobre su calidad, pues es sólo una opinión o crítica. Y eso que en muchos casos, una gran mayoría de Cofrades se ha decantado por censurar esas opiniones, cuestión de la que abiertamente me he manifestado en contra. Pero acusar de prácticas ilegales a otro tiene otras connotaciones.

                        Y si resulta que, finalmente, el Cofrade no tiene razón en lo que afirma, el foro sería responsable por habler prestado el medio a una difamación. Hay casos recientes de jurisprudencia en este sentido.
                        Quizá si el post se hubiese titulado "¿Cómo puedo recuperar la señal que dí por un barco?", este problema no se habría planteado, pero hay veces que se quiere utilizar la Taberna como medio de presión, sólo por el hecho de ser un usuario registrado, y no tanto por tener o no razón. A mi entender, no es juego limpio, como no lo es que te metan en el RAI por no pagar una factura incorrecta con la que no estás de acuerdo. Es un medio de presión que resulta coercitivo.

                        La única noticia que yo veo en este post es que hay un comprador que ha dado una señal para un barco y aún no se la han devuelto tras desistir de la compra.

                        Bueno, esto tiene muchas lecturas, y como lo que aquí se escribe tiene un cierto impacto en la comunidad de aficionados, no podemos elevarlas a la categoría de "noticia" ni tenemos los medios para investigar cualquier tema que se ponga sobre la mesa. Y creo que hasta la fecha ha habido unos cuantos (y algunos temas muy complicados).

                        Yo creo que el Tabernero tiene toda la razón en evitar el problema.


                        Rog
                        Efectivamente, en mi opinión, se hacen unas acusaciones fuertes contra una empresa por un hecho que, sin tener conocimiento profundo de lo que pudieran haber acordado las partes, lo cierto es que para los casos de entrega de arras o señal, toda la legislación aplicable ( Codigo Civil, de Comercio , incluso de consumo) es muy clara: si desiste el comprador pierde la señal, si lo hace el vendedor devuelve el doble. Todo ello, claro está, salvo pacto en contrario que, al parecer no lo hubo, al menos por escrito, pero en el mensaje anterior Roger Rabbit ha aportado unas posibles soluciones.

                        Y por si no ha quedado claro hasta ahora. ¿Sabéis lo que podría ocurrir si, por ejemplo, una empresa presenta una demanda judicial? Pues, en primer lugar, al no estar identificado el autor, el juez se dirige al administrador y propietario del Foro. Este, como si no tuviera otras obligaciones en su vida, debe de empezar a ponerse en contacto con los juzgados, abogados de las partes, facilitar de sus bases de datos los del cofrade en cuestión, te vuelven a llamar, dar explicaciones, etc, etc, etc, y así, durante un tiempo en el que te vuelven loco por algo en lo que no tienes nada que ver, SALVO, que algún abogado ( como ha ocurrido algunas veces) encima te acuse de haber permitido tal o cual cosa y encima tengas que defenderte.

                        Como comprenderéis, a nadie le apetece todo ésto, y mucho menos cuando se trata de una actividad que se mantiene por mero hobby, ya que, como muchos de vosotros sabeis, nuestras obligaciones profesionales son otras.
                        No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

                        Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

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