VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

2 horas con 100 nudos de viento.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • 2 horas con 100 nudos de viento.

    Un video muy interesante para los que sabeis frances de uno con experiencia y un barco preparado que se encuentra con una castaña no prevista en los partes.
    Yo me he encontrado un par de veces con algo parecido aunque con menos duracion.
    De oir a este tio me quedo con varias cosas.
    Lo primero que ya tenia claro es que si estas cerca de la costa estas mas seguro alejandote que queriendo entrar en esas condiciones.(estamos hablando de que ya te ha pillado).
    Segundo: nuestros veleros si estan en condiciones aguantan mucho mas que nosotros mismos.
    Tercero: hay que preveer un bloqueo seguro para los tambuchos de la bañera ( yo no habia caido en eso y lo voy a remediar cuanto antes)
    Cuarto: mantener el motor en marcha aunque sea en punto muerto te va a evitar que te entre agua por el escape cuando la popa entre mucho en el agua.
    Quinto: en esas condiciones es casi imposible echar la balsa y meterse en ella. Si llega el punto de no poder estar en la bañera es mejor meterse dentro y cerrar todo, llega un punto en el que el timon ni te sirve de casi nada ni lo puedes controlar. La prioridad es mantenerse a flote como sea.

    Bueno, pues ahi queda lo que cuenta este hombre... Creo que es interesante.

    Buen viento a todos!



  • #2
    Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

    Yo con 107 nudos empiezo aletear, me voy volando y a otra cosa...

    Comentario


    • #3
      Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

      esta castaña le pillo a muchos, pero otros muchos se libraron por estar pendientes de la meteo. Estos fenomenos "extraordinarios" no aparecen en los modelos numericos tradicionales que se suelen consultar, pero hay modelos donde si aparecen. Pueden no determinar la fuerza con la que golpean, pero si suelen funcionar. Francia en eso dispone de un servicio meteorologico envidiable que tiene buena capacidad de reacción.
      El problema viene de que son modelos a corto plazo (Max 72h) y requieren de cierta interpretación. Hace unos años estando en un fondeo identifique la formación de un "reventon", 12h antes, que llego a marcar en el anemometro 50 nudos. Sali zumbando del fondeo, y logre una plaza segura en puerto. Cuando llegue a puerto lo advertí, y algunos hasta se rieron. Esa noche muchos la pasaron muy mal. Al día siguiente nadie se reía.

      Este verano en Mallorca en un fondeo y un catabatico (max 40 nudos) que hizo que todo el fondeo garrease nos fuimos a medio del mar a esperar, es lo mejor y mas seguro, al final si no garreas tu, te pone en riesgo el vecino que garrea.

      En el mar hay que estar al 100% pendiente de la meteo, de su interpretación y de los signos que te dan los equipos de abordo. No es solo mirar el "Windy".
      Hoy en dia con la información de la que disponemos estos "marrones" se pueden preveer.

      "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
      Bernard Moitessier

      Instagram : sv_tao

      Comentario


      • #4
        Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

        Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
        esta castaña le pillo a muchos, pero otros muchos se libraron por estar pendientes de la meteo. Estos fenomenos "extraordinarios" no aparecen en los modelos numericos tradicionales que se suelen consultar, pero hay modelos donde si aparecen. Pueden no determinar la fuerza con la que golpean, pero si suelen funcionar. Francia en eso dispone de un servicio meteorologico envidiable que tiene buena capacidad de reacción.
        El problema viene de que son modelos a corto plazo (Max 72h) y requieren de cierta interpretación. Hace unos años estando en un fondeo identifique la formación de un "reventon", 12h antes, que llego a marcar en el anemometro 50 nudos. Sali zumbando del fondeo, y logre una plaza segura en puerto. Cuando llegue a puerto lo advertí, y algunos hasta se rieron. Esa noche muchos la pasaron muy mal. Al día siguiente nadie se reía.

        Este verano en Mallorca en un fondeo y un catabatico (max 40 nudos) que hizo que todo el fondeo garrease nos fuimos a medio del mar a esperar, es lo mejor y mas seguro, al final si no garreas tu, te pone en riesgo el vecino que garrea.

        En el mar hay que estar al 100% pendiente de la meteo, de su interpretación y de los signos que te dan los equipos de abordo. No es solo mirar el "Windy".
        Hoy en dia con la información de la que disponemos estos "marrones" se pueden preveer.

        Sería super interesante que nos contaras que datos miras, como los interpretas y como localizaste ese "reventón". Por lo que dejas entrever otros navegantes no fueron capaces de preverlo y hubieran agradecido este conocimiento

        Comentario


        • #5
          Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

          Originalmente publicado por aspipablo Ver Mensaje
          Sería super interesante que nos contaras que datos miras, como los interpretas y como localizaste ese "reventón". Por lo que dejas entrever otros navegantes no fueron capaces de preverlo y hubieran agradecido este conocimiento
          El estudio de la meteo es apasionante, como sabeis algunos, nosotros vivimos abordo, y aunque este en puerto, sigo a diario su evolución. No solo por el seguimiento y validación de modelos, y de mis propias previsiones, sino por una especie de vicio que me ha dado con el tema.

          No hace mucho, me lance a plasmar todo el conocimiento que he acumulado en estos años en texto ... llevo ya mas de 40 folios de texto (sin imagenes), con objeto de hacer una "guia" para navegantes. Requiere de muchas indicaciones y conocer muchas otras variables.

          Aquel reventon, creo que hace ya dos años en la costa gallega, me base en los valores de CAPE y variación de humedad. Algunos modelos ya identificaban vientos fuertes 6 horas antes. Pero no los tradicionales.
          El indice CAPE no suele ser "considerado", pero es un muy buen indicador de condiciones que para nosotros pueden ser duras de viento (rachas), pero en conjunción con otros valores, se torna una muy buena herramienta.

          Post en Instagram donde hablaba de el

          Aclaro, no soy un meteorologo ni lo pretendo, lo que he aprendido lo se por que otros navegantes me lo han enseñado. Desde un frances con el que coincidi en un fondeo y que ponia o quitaba el toldo segun la previsión, y tras unos vinos me explico muchos factores, a navegantes que tienen sal por sangre que en tardes de puerto hemos pasado horas hablando de modelos y su interpretación.

          "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
          Bernard Moitessier

          Instagram : sv_tao

          Comentario


          • #6
            Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

            Bueno, en este caso y a menos de 12 horas del fenomeno ni siquiera Meteo France con todos sus satelites, radares y boyas fue capaz de preveerlo.
            La meteorologia avanza pero esta lejos de preveerlo todo. Este verano sin ir mas lejos por mi zona han fallado bastante.

            Comentario


            • #7
              Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
              Bueno, en este caso y a menos de 12 horas del fenomeno ni siquiera Meteo France con todos sus satelites, radares y boyas fue capaz de preveerlo.
              La meteorologia avanza pero esta lejos de preveerlo todo. Este verano sin ir mas lejos por mi zona han fallado bastante.
              Como este mismo hombre dice en su video algunos salieron antes de la zona de fondeo, hubo quienes si la previeron. Algunos modelos ya la tenian ya modelizada, no en la intensidad que se dio (estos modelos suelen fallar en intensidad), pero si la habian modelado como un evento peligroso.

              https://www.connexionfrance.com/article/French-news/Corsica-s-fatal-storm-Why-did-alert-warnings-come-so-late

              Estos modelos no son modelos de una duración muy larga, y gran variabilidad, por ello se ejecutan hasta 8 veces al día. AROME e ICON dieron señales con anterioridad, pero AROME fue el mas acertado (es con gran diferencia el mas indicado para eventos extremos). Las alertas con estos modelos no son de dias, son de horas.

              Hay que tener en cuenta que muchas veces las alertas de los servicios meteorologicos no se emiten por "no alarmar", imagina la que le puede plantar las empresas de charter si ponen una alerta naranja y no se produce. Por eso es interesante el mantener tus propias previsiones, no es por que las de los sistemas meteorologicos nacionales sean malas, no. Para mi, ellos tienen muchos "clientes" distintos, por lo cual su diseño puede no ser el mismo. A mi no me importa decirle a mi mujer, prepárate que nos vamos que viene la del apocalipsis, y luego que haya un día de sol radiante o una noche de calma. Pero se que no me perdonaría un día de infierno.

              El estudio de estos eventos "Derechos" , Sistemas Convectivos de Mesoescala, Downburst (reventones) etc es un área que se esta viendo muy favorecida por los modelos como AROME, modelos que tienen una resolución excepcional y que produce Meteo France (por eso la refería) en su centro de supercomputación de Toulusse. Por desgracia este modelo no esta disponible para todas las areas, ya que solo cubre territorio Frances y golfo de Vizcaya y hasta poco mas abajo de baleares. El ICON7 o ICON-EU pueden suplirlo en otras zonas, pero a mi personalmente no me parecen mejores que el ECMWF y mas con la ultima revisión de este modelo, que ha procurado afinar mas su fiabilidad.

              Os dejo un paper muy interesante donde se habla de los Derechos, incluyendo este de Corcega de Agosto del 22

              https://wcd.copernicus.org/preprints...wcd-2023-8.pdf

              Yo no obstante y siempre por si acaso, como navegante muy conservador, frente a la información que recibo de los modelos tomo mi precaución, un 50% mas del máximo siempre sobre el dato mas extremo.
              Es conveniente establecer "hasta donde puedo llegar" cuando salimos y vemos la meteo, para saber cuando y en que circunstancias nos debemos de "retirar".
              Las pocas veces que me he encontrado con "marrones" en el mar ha sido o por salir con prisas y no analizar la meteo o por exceso de confianza e ignorar señales de alerta. Otras veces me los he comido en fondeos por que no había posibilidad de acceder a puertos, pero eso si, con no pocas precauciones.
              Todos conocemos el viejo dicho de "Mejor ver la tormenta desde el bar, que maldecir el momento en el que decidimos salir".
              "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
              Bernard Moitessier

              Instagram : sv_tao

              Comentario


              • #8
                Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                Mantener el motor encendido en unas condiciones así es algo muy cuestionable, si la toma de aceite de refrigeración del carter queda sin aceite el motor puede quedarse sin refrigeración y gripar.


                Por otra parte, en motores con muchas horas, en el carter puede haber impurezas y restos metálicos que si entran el sistema de refrigeración también pueden producir un gripado.


                Si el depósito de gasoil no está lleno, con la escora y el movimiento, puede entrar aire en el circuíto de alimentación.


                Por necesidades de energía, puede ser necesario mantener el motor encendido con mala mar, pero creo que hay que contar con los peligros descritos y conocer el ángulo máximo de escora que recomienda el fabricante del motor.


                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #9
                  Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                  Originalmente publicado por Lupas Ver Mensaje
                  Como este mismo hombre dice en su video algunos salieron antes de la zona de fondeo, hubo quienes si la previeron. Algunos modelos ya la tenian ya modelizada, no en la intensidad que se dio (estos modelos suelen fallar en intensidad), pero si la habian modelado como un evento peligroso.

                  https://www.connexionfrance.com/article/French-news/Corsica-s-fatal-storm-Why-did-alert-warnings-come-so-late

                  Estos modelos no son modelos de una duración muy larga, y gran variabilidad, por ello se ejecutan hasta 8 veces al día. AROME e ICON dieron señales con anterioridad, pero AROME fue el mas acertado (es con gran diferencia el mas indicado para eventos extremos). Las alertas con estos modelos no son de dias, son de horas.

                  Hay que tener en cuenta que muchas veces las alertas de los servicios meteorologicos no se emiten por "no alarmar", imagina la que le puede plantar las empresas de charter si ponen una alerta naranja y no se produce. Por eso es interesante el mantener tus propias previsiones, no es por que las de los sistemas meteorologicos nacionales sean malas, no. Para mi, ellos tienen muchos "clientes" distintos, por lo cual su diseño puede no ser el mismo. A mi no me importa decirle a mi mujer, prepárate que nos vamos que viene la del apocalipsis, y luego que haya un día de sol radiante o una noche de calma. Pero se que no me perdonaría un día de infierno.

                  El estudio de estos eventos "Derechos" , Sistemas Convectivos de Mesoescala, Downburst (reventones) etc es un área que se esta viendo muy favorecida por los modelos como AROME, modelos que tienen una resolución excepcional y que produce Meteo France (por eso la refería) en su centro de supercomputación de Toulusse. Por desgracia este modelo no esta disponible para todas las areas, ya que solo cubre territorio Frances y golfo de Vizcaya y hasta poco mas abajo de baleares. El ICON7 o ICON-EU pueden suplirlo en otras zonas, pero a mi personalmente no me parecen mejores que el ECMWF y mas con la ultima revisión de este modelo, que ha procurado afinar mas su fiabilidad.

                  Os dejo un paper muy interesante donde se habla de los Derechos, incluyendo este de Corcega de Agosto del 22



                  Yo no obstante y siempre por si acaso, como navegante muy conservador, frente a la información que recibo de los modelos tomo mi precaución, un 50% mas del máximo siempre sobre el dato mas extremo.
                  Es conveniente establecer "hasta donde puedo llegar" cuando salimos y vemos la meteo, para saber cuando y en que circunstancias nos debemos de "retirar".
                  Las pocas veces que me he encontrado con "marrones" en el mar ha sido o por salir con prisas y no analizar la meteo o por exceso de confianza e ignorar señales de alerta. Otras veces me los he comido en fondeos por que no había posibilidad de acceder a puertos, pero eso si, con no pocas precauciones.
                  Todos conocemos el viejo dicho de "Mejor ver la tormenta desde el bar, que maldecir el momento en el que decidimos salir".

                  Interesante, y lo suscribo plenamente. Aunque para mi AROME, al tener una resolución muy alta, cuando se equivoca, se equivoca por mucho.

                  Yo también me he librado de alguna por estar atento a los modelos, y sobre todo por buscar refugio en puerto rápidamente, ya que cuando se ve venir ya no cabe un alfiler en los puertos.

                  Especialmente en las islas en verano.

                  Recuerdo cuando se montó una gorda en Formentera, y se hundieron varios barcos, agosto del 17. Esa mañana tomando un café, la previsión era de 25 nudos de NNE, y que en teoría era llevadero estando en cala Saona.

                  Yo miro el índice cape, y para mi es como la gasolina, si está por encima de 1000, mala barraca. Si entra viento frío en altura, ya tenemos la cerilla….

                  Ese día, no recuerdo con exactitud que indicaban los modelos en cuanto al índice CAPE, lo que sí que se, que cuando me termine el café, y termine de analizar los modelos, me dio mala espina…. me puse a buscar amarre y lo encontré.

                  Recuerdo que volvía del faro de Barbaría, en moto, y sobre las 20h el cielo estaba cerrado y era muy amenazante. Poco después se desató el tormenton. Oíamos los gritos de la gente fondeada en las inmediaciones del puerto de la Savina. Y recuerdo a un velero pidiendo ayuda por que tenia una vía de agua, y que finalmente se hundió en la bocana.

                  Ese día fue clave buscar refugio anticipadamente.

                  Otra situación, especial se me dio en una regata este pasado Abril, la regata era la 2 islas a2. 60 millas saliendo desde Alicante completando un circuito desde Tabarca y la Isla de Benidorm.

                  Ese día daba muy poco viento, pero algunos modelos daban una entrada de N de 30 nudos a media noche. De hecho la organización en la reunión de patrones no contemplaba esa previsión, y no atendió la petición modificar el recorrido por parte de varios de nosotros.

                  Finalmente ese día tuvimos apenas viento, nos movíamos a poco más de 3 nudos, y a medianoche, rodeando la isla de Benidorm, vi como una pared, no exactamente de nubes… no se como describirlo, y de repente entraron 30 nudos.

                  Tuve la suerte de que me pillo en el último bordo de ceñida, y luego pude caer… iba con todo arriba. Recuerdo que se formó una mar muy grande rápidamente, y con alguna ola rompiente.

                  Recuerdo que no consideramos trasluchar en ningún caso por seguridad, aunque necesitábamos hacerlo. Finalmente ya con un rizo viramos por avante para ir más cerca de tierra.

                  Al final puse el 2 rizo, y con un foque volábamos por encima de los 11…nudos de velocidad. Yo tengo un ro300.

                  Para mi lo llamativo de este hecho, es que no todos los modelos lo advertían… no recuerdo que hubiera alerta, yo vi en mi barco más de 34..36 nudos. Tampoco acabe de entender por que sucedió ese cambio de viento tan radical.

                  En fin, para mi es fundamental analizar la Météo, y evitar los fregaos… aunque también considero importante, digamos que…. entrenar situaciones difíciles de vez en cuando, de forma segura y controlada.

                  Para ir explorando nuestros limites, por si algún día nos pilla el toro…


                  Saludos.

                  Jorge Sanchis.


                  Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                    Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
                    .....
                    Otra situación, especial se me dio en una regata este pasado Abril, la regata era la 2 islas a2. 60 millas saliendo desde Alicante completando un circuito desde Tabarca y la Isla de Benidorm.

                    Ese día daba muy poco viento, pero algunos modelos daban una entrada de N de 30 nudos a media noche. De hecho la organización en la reunión de patrones no contemplaba esa previsión, y no atendió la petición modificar el recorrido por parte de varios de nosotros.

                    Finalmente ese día tuvimos apenas viento, nos movíamos a poco más de 3 nudos, y a medianoche, rodeando la isla de Benidorm, vi como una pared, no exactamente de nubes… no se como describirlo, y de repente entraron 30 nudos.

                    Tuve la suerte de que me pillo en el último bordo de ceñida, y luego pude caer… iba con todo arriba. Recuerdo que se formó una mar muy grande rápidamente, y con alguna ola rompiente.

                    Recuerdo que no consideramos trasluchar en ningún caso por seguridad, aunque necesitábamos hacerlo. Finalmente ya con un rizo viramos por avante para ir más cerca de tierra.

                    Al final puse el 2 rizo, y con un foque volábamos por encima de los 11…nudos de velocidad. .....
                    Si no me equivoco esa noche estábamos en una boya en Altea y pasamos una noche movidita .... a las 6am nos fuimos a Calpe.

                    Es cierto que no todo aparece ni está modelado. Siempre te puede pillar una castaña dura o mal tiempo. Nosotros tenemos la política de poner navegación favorable en caso de marrón y sufrir lo justo. No es lo mismo 35 nudos de proa que de aleta ... en las islas como comentabas es una ratonera en muchas ocasiones. Pasamos 3 meses fondeados este verano, y procuramos siempre huir de las aglomeraciones. Al final el peor problema te aparece por el vecindario.

                    Difiero con Caribdis, nosotros arrancamos el motor en estas ocasiones, jugamos lo que podemos con el viento para evitar que el tiro del ancla varíe y no garrear. En Pollensa pasamos más de 4 horas jugando con el viento y contrarrestado con el motor las rachas laterales. Otro día en Soller, gracias a tener el motor puesto evitamos que un cata nos arrastrarse por delante mientras garreaba.

                    Que considero esencial, y que a nosotros nos ha funcionado. Tener todas las maniobras ensalladas y tener protocolos muy específicos de actuación para casos de marrón. La única vez que garreamos gracias a que estaba todo predefinido y ensallado se quedó en una anécdota, aunque estábamos rodeados de barcos.

                    Algo que aprendimos también es que en navegación con castaña el poner un rizo debe ser rápido y sin riesgo, llevamos cargadera y baluma por cada rizo reenviada a bañera. Un buen carril que permita correr bien la vela y no tener que variar mucho rumbo. Nuestra ventaja es que somos la misma tripulación siempre y ya ni hablar necesitamos.
                    No somos de salir a buscar castañas para practicar (aparte de que nuestro barco es nuestra casa), con el tiempo nos hemos encontrado casi de todo, por que al final te las encuentras.

                    Un Saludo
                    "Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
                    Bernard Moitessier

                    Instagram : sv_tao

                    Comentario


                    • #11
                      2 horas con 100 nudos de viento.

                      Estoy de acuerdo en lo que dices.

                      Y me parece interesante que compartas, en primer lugar que tipo de ancla usas, y si usas giratorio. Ya que pasas mucho tiempo fondeado.

                      Mi línea de fondeo es una ancla Rocna, con un giratorio curvo sobredimensionado y 50 metros de cadena de 8.

                      Teniendo en cuenta que mi barco desplaza 3750kg con 9m de eslora.

                      Siempre sin excepción, pongo una boza con un mosquetón de cadena whichard afirmado a las dos cornamusas con un cabo de 10mm con alma de dyneema a la cadena, librando de tensión al molinete.

                      Pero… pienso que el punto débil es el giratorio. Y honestamente no se cual es la mejor solución, para tener un fondeo seguro con digamos, más de 30 nudos.

                      Así que abierto a cualquier sugerencia o experiencia en este asunto.





                      Un saludo.

                      Jorge Sanchis.


                      Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                      Editado por última vez por jorgesanchis; 17/10/2023, 22:36:17.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                        Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
                        Estoy de acuerdo en lo que dices.

                        Y me parece interesante que compartas, en primer lugar que tipo de ancla usas, y si usas giratorio. Ya que pasas mucho tiempo fondeado.

                        Mi línea de fondeo es una ancla Rocna, con un giratorio curvo sobredimensionado y 50 metros de cadena de 8.

                        Teniendo en cuenta que mi barco desplaza 3750kg con 9m de eslora.

                        Siempre sin excepción, pongo una boza con un mosquetón de cadena whichard afirmado a las dos cornamusas con un cabo de 10mm con alma de dyneema a la cadena, librando de tensión al molinete.

                        Pero… pienso que el punto débil es el giratorio. Y honestamente no se cual es la mejor solución, para tener un fondeo seguro con digamos, más de 30 nudos.

                        Así que abierto a cualquier sugerencia o experiencia en este asunto.





                        Un saludo.

                        Jorge Sanchis.


                        Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                        El mayor esfuerzo para el giratorio es cuando rola el viento y la cadena tira perpendicular al ancla. En esa situacion, el giratorio esta sometido a un esfuerzo transvesal que intenta partirlo. Estan diseñados para esfuerzos en linea.

                        Para evitar ese esfuerzo transversal hay que intercalar entre el giratorio y el ancla al menos tres eslabones de cadena para que el eslabon que esta unido al giratorio tire de el en la direccion del giratorio.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                          Originalmente publicado por Icarus Ver Mensaje
                          El mayor esfuerzo para el giratorio es cuando rola el viento y la cadena tira perpendicular al ancla. En esa situacion, el giratorio esta sometido a un esfuerzo transvesal que intenta partirlo. Estan diseñados para esfuerzos en linea.

                          Para evitar ese esfuerzo transversal hay que intercalar entre el giratorio y el ancla al menos tres eslabones de cadena para que el eslabon que esta unido al giratorio tire de el en la direccion del giratorio.

                          Muchas gracias cofrade.

                          Haré ese cambio, que ademas es barato.

                          Saludos.

                          Jorge Sanchis


                          Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                            ya había oido eso aquí en la Taberna, que de usar giratorio, intercalar primero algo de cadena entre el ancla y el giratorio, me llamó la atención, por que
                            yo lo colocaba de primeras al ancla.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 2 horas con 100 nudos de viento.

                              Originalmente publicado por jorgesanchis Ver Mensaje
                              Estoy de acuerdo en lo que dices.

                              Y me parece interesante que compartas, en primer lugar que tipo de ancla usas, y si usas giratorio. Ya que pasas mucho tiempo fondeado.

                              Mi línea de fondeo es una ancla Rocna, con un giratorio curvo sobredimensionado y 50 metros de cadena de 8.

                              Teniendo en cuenta que mi barco desplaza 3750kg con 9m de eslora.

                              Siempre sin excepción, pongo una boza con un mosquetón de cadena whichard afirmado a las dos cornamusas con un cabo de 10mm con alma de dyneema a la cadena, librando de tensión al molinete.

                              Pero… pienso que el punto débil es el giratorio. Y honestamente no se cual es la mejor solución, para tener un fondeo seguro con digamos, más de 30 nudos.

                              Así que abierto a cualquier sugerencia o experiencia en este asunto.





                              Un saludo.

                              Jorge Sanchis.


                              Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                              A parte de lo que te han comentado de los 3 eslabones de cadena entre ancla y giratorio, el cabo de boza que llevas no es lo mas indicado, ese cabo ha de estirar lo maximo posible, para amortiguar los estrincones, uno de nylon o un trenzado de 3 torones de poliester te va a hacer mucho mejor trabajo que un dynema que no estira nada, y mas barato.
                              saludos
                              Auskalo
                              Navego luego existo.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X