VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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VP MD5a , no consigo las rpm max.

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  • VP MD5a , no consigo las rpm max.

    Hola,
    muy buenas, vaya por delante una ronda para toda la taberna ...

    Agradeceria vuestra opinión y consejo sobre este asunto que me tiene ""entretenido"" hace un tiempo :

    Motor VP MD 5a del 76 , bien cuidado y funcionando bien.
    Saildrive 110S . reduccion 2.15 :1
    Velero Helmsman 26.

    Hace un par de años cambié la helice. La anterior, 15x9, dos palas de acero plegables con cubo de aluminio que vino con el barco, tenia holgura, bailaba el cubo. La cambié por una VP de bronce 3858502 tambien dos palas plegables y tambien 15 x 9. ( esta, pesa 2/3 kilos mas que la anterior ).

    Ayer despues de la varada, todo limpio hice pruebas :

    En vacio llega a las 2450 rpm ... casi las 2500 que dice el fabricante ( tacometro portatil digital )
    En carga solo llega a 2000 rpm y a partir de 1750 rpm empieza a echar humo negro y carbonilla aceitosa por el escape y hace 4/4,5 nudos

    El sistema de combustión, se revisó y actualizó hace un año.

    Yo, tengo la sospecha de que la helice esta sobredimensionada a pesar de que una empresa especializada me ha dicho que esta bien ....

    ( No he revisado el codo escape ya que es relativamente nuevo, 4 años , manguera ni silencioso )..

    Agradeceria vuestros comentarios

    saludos

  • #2
    Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

    Hola Sidrimer,

    Puede ser el caso (sobredimensionamiento). Por si el mal de muchos aporta, ahí tienes muchos casos muy parecidos con Goris plegables,

    https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=158717

    Comentario


    • #3
      Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

      Hola Avante ,

      gracias por tus comentarios. He ido al enlace que me indicas y efectivamente he visto como hay varios casos parecidos y parece que las helices sobredimensionadas son la causa de muchas de estas limitaciones y problemas. Lo que pasa es que no he visto/leido conclusiones finales o comentarios posteriores a la intervencioon, cambio de helice .....

      No he comentado pero el motor es un motor de un cilindro y hace 7,5 cv. Yo nunca lo habia puesto a tope de acelerador pero hace poco lo pusimos por curiosidad y en carga vimos que a partir de cierto punto empezaba a echar humo negro y carbonilla aceitosa por el escape... Como no tenia tacometro instalado no he podido comprobar hasta ayer , con tacometro manula digital, las rpm comentadas en mi inicio.

      Me hace dudar el que una casa especializada y de prestigio, una vez pasados los datos me comente que consideran que la helice actual no esta sobredimenssionada ........

      Tambien me han comentado,un vecino de pantalan , que se pueden rebajar las aristas de las palas de manera simetrica en un torno..... esto si lo haria pero estando seguro que es ese el problema ......

      Comentario


      • #4
        Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

        Hola, buenas noches ;

        alguien podria decirme si la helice de bronce de dos palas plegables 3858508 es adecuada para un velero de 8 mts , 2,5 tons . Motor VP MD 5A , 7,5 cv. Con cola 110 S ... ???

        gracias y saludos

        Comentario


        • #5
          Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

          A mi me pasó algo parecido hace unos meses en VP MD2040. A patir de 2000rpm, no subía mas y empezaba a echar mucho humo negro.
          Al final resultó ser el codo de escape prácticamente obstruido por la carbonilla. No entraba ni un lápiz.

          Espero que lo soluciones.

          Comentario


          • #6
            Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

            Motor monocilindro de 7,5 cv del 76 que no se pone nunca a tope de acelerador... ademas una empresa seria te dice que la helice no esta sobredimensionada. Yo no tengo una bola de cristal pero me parece que tienes un 90 y mucho % de probabilidades de que el problema este en el motor y no en la helice.
            Yo haria lo siguiente: ponerle al motor gasoil de repsol del caro y hacer una salida a motor. Las primeras dos o tres horas sin forzar y ya a partir de tres horas ir subiendole las devoluciones poco a poco. Los motores de los veleros mejoran mucho con el uso ya que normalmente solo los usamos para entrar y salir del puerto.
            Si con esto no ves mejoria habria que ver ya el propio motor, compresiones etc... Por mas cuidado que lo tengas no deja de ser un motor del 76.
            Suerte

            Comentario


            • #7
              Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

              gracias Bond y Jonam52. Pues me pondre manos a la obra con el codo escape y en cuanto pueda ahi me voy a consumir diesel , suelo llevar en bidones de la gasolinera de repsol precisamente, aunque no del extra sino del normal....

              comentarè resultados...

              saludos..

              Comentario


              • #8
                Respuesta: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                Carbonilla aceitosa quiere decir que te está escupiendo gasoil o aceite. Antes de toquetear una hélice calibrada yo mediría compresión del motor y reglaje de las válvulas. Ten en cuenta que la hélice la recomiendan con los datos de tu casco y motor NUEVOS, el desgaste de tu motor después de casi 50 años dándolo todo puede haber dejado su potencia en una tercera parte de la originaria.
                Un saludo.
                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                  Buenas tardes,
                  Gracias nostromo68 , la helice actual, una VP dos palas plegables, ref : 3858508 se la puse recientemente. La compre usada, es de bronce de 15X9 y encajaba perfectamente en la cola. Es verdad que pesaba como 3/4 kilos mas que la anterior que tenia cubo de aluminio y palas acero tambien 15X9. Acabo de soltar el codo escape y esta bien, un poquito de hollin en paredes pero bien. Obra viva recien hecha, motor actualizadi, sistema combustion, bomba e inyectores recien tambien..... ya no me queda mucho que revisar no ??? La prueba que hice recientemente en marcha y que solo llega a 1800 rpm en lugar de sus 2500 y que empieca a tirar humo y carbonilla a tutiple ........ y la velocidad max a la que llego son 4,5 nudos...... que os parece ???
                  ?
                  Saludos y cafe e infusiones para todos......

                  Comentario


                  • #10
                    Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                    A igualdad de régimen (ej, 2.000 rpm), ¿navegas a una velocidad similar o distinta a la que lo hacías antes?

                    Comentario


                    • #11
                      Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                      Hola, te comento yo tuve ese motor en mi Dufour 28, llevaba una hélice de tres palas de 13X9 y en el baúl había otra hélice de dos palas también de 13x9.
                      Yo lo cambié porque con viento muy fuerte de proa apenas podía con el barco y en invierno era muy frío. Yo lo vendí por piezas y las de acero y otras después de 40 años estaban impecables. Sácalo con buena temperatura y calienta antes de revolucionarlo.
                      Las hélices que tenía eran levogiras.
                      Saludos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                        Hola, de entrada a mí me parece que llevas un caballaje bastante justo para los 2250 kilos que desplaza tu barco y además una hélice demasiado grande.

                        Vaya por delante que aunque según dices el motor tiene el tope en 2500 RPM. Desconozco que reducción lleva tu inversora y, por lo tanto, no sé a qué velocidad gira tu hélice, pero en general 15 pulgadas de diámetro me parece demasiado con el paso que llevas.

                        Por ponerte algún ejemplo;

                        Jeanneau Aquila 28, (2600 kilos) 12HP 3000 RPM max. hélice bipala 13x9

                        Jeanneau S.O. 26, (2700 kilos) 9HP 3600 RPM max. hélice bipala 12x9

                        En Ambos casos superan los 6 nudos sin problema si el casco esta limpio y las condiciones de mar y viento son buenas.
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                          Hola,

                          gracias cofrades..

                          Nostomo68 ... ( Pues, el motor se actualizó el pasado año con valores de compresión bien .. valvulas.., sistema combustión....bien..)

                          Avante....( Desde que lo tengo, 5 años, no navega a motor a mas de 4,5 nudos en condiciones optimas, sin mar ,viento o corriente en contra...)

                          Carlos MS 1959..( siempre he creido que el sentido de giro avante es a drcha, dextrogiro.... pero no lo he comprobado visualmente ... ) .. algun dia que haga solete me tiro un momento y compruebo el giro desde atras....

                          Marquay ..... a mi tambien me parece que son pocos CV para estos 2200/2400 kg....pero es lo que tengo y lo que quisiera es poder sacar de él lo que pueda darme .... no sé exactament su peso actual ya que nunca funciona el dinamotre del travellift.... Una aclaración,.. la reducción correcta es 1,66:1 ....No sé si esto influye /cambia la sospecha de que la helice actual de dos palas plegables 15"X 9" es sobredimensionada para este barco en cuanto al diametro ??????

                          Entiendo que ya poco mas puedo hacer para poder subir rpm s en carga y subir la velocidad excepto cambiar /modificar la helice, fundamentalmente reduciendo el diametro de 15" a 14 o a 13".....
                          saludos..

                          Comentario


                          • #14
                            Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                            Para ver el sentido de giro de la helice solo tienes que fijarte en el eje mirando la salida de la inversora.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: VP MD5a , no consigo las rpm max.

                              Iba a decir lo mismo, pero antes de postear el mensaje me acordé que el cofrade dijo que tiene un saildrive. Desconozco si observando el saildrive habrá algún indicio del giro de la helice.

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