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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La ia es mucho más aventurera que yo...

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  • La ia es mucho más aventurera que yo...

    "Yo: Es posible dar la vuelta al mundo en un velero con un presupuesto de 40.000 euros?

    Ella:

    Sí, creo que es posible dar la vuelta al mundo en un velero con un presupuesto de 40.000 euros. Sin embargo, es importante tener en cuenta que este presupuesto es solo una estimación, y puede variar según la duración del viaje, el tamaño y el tipo de velero, y el coste de las provisiones y los servicios.

    Aquí hay un desglose aproximado de los costes que se pueden esperar:

    Velero: 20.000 euros
    Provisiones: 5.000 euros
    Servicios: 5.000 euros
    Otros costes: 10.000 euros
    El coste del velero es el mayor gasto, y es importante elegir un velero que sea adecuado para el viaje. Un velero de 30 pies de eslora es un buen tamaño para un viaje de vuelta al mundo, y suele costar entre 15.000 y 25.000 euros.
    "

    Vamos que compra barcos mejor que yo, se atreve a dar la vuelta al mundo en un barco minúsculo y, sobre todo, come y gasta mucho menos que yo!

  • #2
    Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

    es importante que estén intentando crear una verdadera Inteligencia Artificial, porque la inteligencia "natural" está desaparecida... no hay más que echar un vistazo a lo que está pasando por el mundo. Es que no aprendemos de los errores ni de coña.

    Comentario


    • #3
      Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

      Pues le he recortado el presupuesto y también se puede, aunque te avisa de que está dificililla la cosa. Conmigo se ha enrollado un poco más.

      Es posible dar la vuelta al mundo en un velero con un presupuesto de 20,000 euros, pero hacerlo con un presupuesto tan limitado requerirá una planificación cuidadosa y ajustarse a un estilo de vida extremadamente austero. Aquí hay algunos factores a considerar:

      El Costo del Velero: El costo del velero en sí puede ser una gran parte de tu presupuesto. Para mantenerlo dentro de los 20,000 euros, es probable que debas buscar un velero usado y más pequeño. Un velero usado puede requerir reparaciones y mantenimiento adicionales.

      Mantenimiento y Reparaciones: Incluso un velero en buen estado requerirá mantenimiento y posibles reparaciones a lo largo del viaje. Debes presupuestar dinero para estas eventualidades.

      Equipo de Seguridad: No debes escatimar en equipos de seguridad, como chalecos salvavidas, aros salvavidas, extintores y otros equipos esenciales de seguridad en el mar.

      Provisiones y Combustible: Deberás abastecerte de alimentos y agua para la travesía, y también debes considerar el costo del combustible (en caso de que tu velero tenga un motor auxiliar).

      Costos de Inmigración y Visados: A medida que viajas alrededor del mundo, es posible que debas pagar tarifas de inmigración y obtener visados en diferentes países.

      Comunicación y Navegación: Un GPS marino, radios VHF, y otros equipos de comunicación y navegación son esenciales y pueden agregar gastos.

      Seguro: Es importante contar con un seguro adecuado para cubrir situaciones de emergencia, como daños al velero, problemas de salud o rescate en el mar.

      Moorings y Amarres: Deberás pagar por amarres en puertos y marinas, a menos que planees fondear tu velero en lugares gratuitos, lo cual puede ser desafiante.

      Entretenimiento y Excursiones: Aunque tu enfoque principal es la navegación, es probable que desees explorar las áreas que visitas. Debes considerar el costo de excursiones y entretenimiento ocasional.

      Contingencia: Siempre es sabio tener un fondo de contingencia para emergencias imprevistas.

      El éxito de un viaje de este tipo dependerá de tu capacidad para administrar tus recursos de manera eficiente, encontrar fuentes de ingresos a lo largo del camino (como trabajos temporales), y estar preparado para vivir de manera muy sencilla. Además, debes ser un navegante experimentado y estar consciente de los riesgos asociados con la navegación de larga distancia.

      En resumen, es posible dar la vuelta al mundo en un velero con un presupuesto de 20,000 euros, pero es un desafío significativo que requiere una planificación detallada y una vida a bordo muy económica.
      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

      Comentario


      • #4
        Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

        A mi me parece que se pasa tres pueblos de optimista con 40. Con 20 ya ni te digo. Un velero de 10 y 10 para todo lo demás? Ni de coña. En mi opinión.

        Comentario


        • #5
          Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

          9 metros tampoco es minúsculo, pero creo que bastante mejor con 10, que es más de un tercio más de barco, en volúmen y en desplazamiento.


          Y encontrar un barco suficientemente equipado para una vuelta al mundo (por Panamá y Suez) por 20.000 euros ya es encontrar ya.


          Posiblemente los barcos más económicos de construír sean los James Wharram, pero dudaría que llegase ese dinero, aún sin contar las horas de trabajo propias.


          Lo que es cierto es que lo más caro es el barco, después puedes vivir con sorprendentemente poco, puedes, otra cosa es que te guste ese tipo de vida.


          Un gasto que es bastante considerable y es inevitable es el de papeleos, visados, entradas a un país etc..


          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #6
            Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje


            Un gasto que es bastante considerable y es inevitable es el de papeleos, visados, entradas a un país etc..


            Bueno todo es cuestión de no hacer escalas jajaja

            Comentario


            • #7
              Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

              Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
              Bueno todo es cuestión de no hacer escalas jajaja
              Ahora caigo en el porqué de los participantes de la Global Solo Challenge que dan la vuelta al mundo sin escalas.....

              Editado por última vez por Tabeirón Coruña; 31/10/2023, 20:38:10.
              COFRADE DEL CLUB DE VELEROS PUMA
              http://clubpuma.ning.com/
              Y del trueno al son violento,y del viento al rebramar,yo me duermo sosegado, arrullado por el mar.

              Comentario


              • #8
                Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                Originalmente publicado por Tabeirón Coruña Ver Mensaje
                Ahora caigo en el porqué de los participantes de la Global Solo Challenge que dan la vuelta al mundo sin escalas.....

                algunos son capaces de dar la vuelta al mundo por no echarse la mano al bolsillo y sacar un billete de 20 euros

                Me lo estoy tomando un poco a cachondeo porque vamos, es que las respuestas tampoco dan para mucho más... el barco no hace falta ni que te lo compres porque hay algunos por ahi que te los regalan... si luego repararlo te cuesta un riñon no pasa nada, porque ya te dice la IA que si se te acaba el dinero que vayas a trabajar para conseguir más tambien te dice que te lleves agua y comida no sea que te vayas a morir de hambre o de deshidratación... en fin, tanto curro creando IA para que te digan estas obviedades y te quedes como antes de preguntar.

                Editado por última vez por jonam52; 01/11/2023, 07:49:47.

                Comentario


                • #9
                  Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                  Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
                  Aquí hay un desglose aproximado de los costes que se pueden esperar:

                  Velero: 20.000 euros
                  Provisiones: 5.000 euros
                  Servicios: 5.000 euros
                  Otros costes: 10.000 euros
                  En lo del velero medio se quedó corto porque si bien se puede comprar un velero de 30 pies a €20.000 y menos también, el tema es que ese velero estará equipado para hacer cabotaje y navegar no muy lejos de la costa.

                  Equipar un velero para dar la vuelta al mundo implica gastos de electrónica, seguridad, repuestos y otros varios que suelen ser elevados.

                  Por las provisiones... dependerá del tiempo demandado (un año o un poco más) y las personas a bordo. Y habrá que ver que compras y donde lo compras porque no costará lo mismo llenar la alacena con arroz que con jamón de bellota como tampoco costará lo mismo comprar en España o EEUU que en Brasil en donde las frutas y muchos alimentos básicos están muy baratos y ni te cuento de lo que puedes comprar en Venezuela por €100 (tienes alimentos para meses con ese dinero).

                  Por "servicios" y "Otros costes" habrá que ver que implican... pero €15.000 por ellos me parece exagerado a menos que amarres en puertos de amarras caras y te quedes 10 días en cada uno de ellos.
                  Saludos.

                  Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                  https://twitter.com/egis57
                  (Hay información bursátil y económica)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                    Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
                    "Yo: Es posible dar la vuelta al mundo en un velero con un presupuesto de 40.000 euros?

                    Ella:

                    Sí, creo que es posible dar la vuelta al mundo en un velero con un presupuesto de 40.000 euros. Sin embargo, es importante tener en cuenta que este presupuesto es solo una estimación, y puede variar según la duración del viaje, el tamaño y el tipo de velero, y el coste de las provisiones y los servicios.

                    Aquí hay un desglose aproximado de los costes que se pueden esperar:

                    Velero: 20.000 euros
                    Provisiones: 5.000 euros
                    Servicios: 5.000 euros
                    Otros costes: 10.000 euros
                    El coste del velero es el mayor gasto, y es importante elegir un velero que sea adecuado para el viaje. Un velero de 30 pies de eslora es un buen tamaño para un viaje de vuelta al mundo, y suele costar entre 15.000 y 25.000 euros.
                    "

                    Vamos que compra barcos mejor que yo, se atreve a dar la vuelta al mundo en un barco minúsculo y, sobre todo, come y gasta mucho menos que yo!

                    Pues no lo veo tan descabellado. Me he encontrado por ahi marineros con presupuestos más ajustados

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                      Si ya digo que soy poco aventurero... a mi me parece que con el doble iría justo. Yo que sé yo no me lo plantearía con menos de 36 pies en buen estado y de buen astillero. Y eso vale un pico.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                        En otros países, sobre todo por el norte, es bastante más fácil que aquí encontrar un barco más que decente, en buen estado y a precios más que asequibles. Supongo que la IA verá precios en general sin limitarse a España.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                          Originalmente publicado por El Boquerón Ver Mensaje
                          Pues no lo veo tan descabellado. Me he encontrado por ahi marineros con presupuestos más ajustados
                          Alberto Torroba, se recorrió el Pacífico entero







                          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #14
                            Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                            Por vuelta al mundo se pueden entender muchas cosas.

                            Una vuelta sin escalas, por los tres cabos..barata es difícil que sea, porque va a pasar por mares durísimos, podría decirse que es una inconsciencia o una temeridad hacerlo con un barco de bajo presupuesto, aunque la travesía en sí sea barata. Deberían ser 35.000 € de barco y 5.000 de varios..poco dinero para un barco, jarcia, piloto, velas para afrontar esa travesía, posible? no hay imposible...

                            Una vuelta por "autopista": Panamá y Suez, aunque Suez está complicado por otras razones. Panamá y Sudáfrica, más largo y más duro, pero posible.

                            Conociendo minimamente los sitios, aprovechando vientos favorables y respetando las temporadas de ciclones, hacerlo en dos años es muy rápido, lo normal son cuatro, y si quieres disfrutar de verdad, súmale lo que quieras y puedas.

                            Incluso con el mínimo de dos años y un barco de 20.000 euros, el resto saldría a 833 €/mes..y ahí deben ir víveres, combustible, el peaje de Panamá (ese mes no comes), el de Suez, el papeleo y visados de los distintos países, repuestos,, seguro, seguramente una varada intermedia...uf, uf..y que no haya que cambiar nada caro del barco.

                            Y el barco equipado de 20.000 €...también uf, uf..

                            La pregunta adecuada puede que no sea si es posible, tal vez fuese más adecuado preguntarse que posibilidades reales hay de hacerlo con ese presupuesto y cual sería un presupuesto razonable.

                            :brindis

                            Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                              Alberto Torroba, se recorrió el Pacífico entero







                              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                              Y no le.quedó para ropa...

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