VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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La ia es mucho más aventurera que yo...

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  • #16
    Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

    Yo a ojo de buen cubero creo que 100 hacen falta. Es iluso pensar que no se vaya a romper nada, etc. Otra cosa es que si te lo montas bien igual colocas el barco a la llegada por algo. Pero 100 de primeras yo creo que harían falta.

    Comentario


    • #17
      Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

      Todo depende de lo loco que se esté, supongo. Si hay gente que cruza el Atlántico en casi un Pastinaca y con ejemplos como el de Alberto Torroba, igual habrías que explicarle a la IA el miedo que uno tiene a morir. O el aprecio a al vida, vamos.

      Si se le plantea, "oye, ¿puedo dar la vuelta al mundo en barco con 20.000 € si no tengo nada que perder?" el resultado puede ser diferente a ¿puedo dar la vuelta al mundo CON SEGURIDAD con 20.000 €? Me gustaría sobrevivir a la aventura para volver a ver a mis hijos"

      Comentario


      • #18
        Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

        Yo cuento por encima mi experiencia. Quería el barco más económico capaz de ir a cualquier parte.

        Fue mi proyecto fin de carrera con 22 años, un sloop bañera central de 10 m, tardé ocho años en construirlo e invertí dos millones y medio de pesetas de los años 80 en materiales y equipos, más 3.000 horas de trabajo mías a lo largo de los ocho años. Si pones un precio por hora de 1.000 pts, que sería alto, serían otros 3 millones...como referencia, un Fortunita costaba 5 millones, pero mi barco era mucho más sólido.

        Salí en el 93 y estuve navegando de manera continua hasta el 99, 20.000 millas alrededor de África, Mar Rojo, península arábiga, La India, Maldivas, Tailandia y Malasia.

        El barco no tenía motor, ni baño, ni gps, ni ningún pasacascos. Las luces de posición y de interior y la radio iban con dos baterías cargadas con un eólico y una placa de 40 W. Llevaba un buen piloto de viento, radiobaliza, balsa, VHF, sextante y receptor BLU. Velas de garruchos.

        Durante ese tiempo fui trabajando donde encontraba trabajo, mayormente en astilleros, reparación de barcos y transportes. Como media de los seis años debía gastar unos magros 100 $ al mes, y me sentía la persona más feliz del mundo. Un tercio del presupuesto era para papeleos de entrada y salida de los países. En Omán encargué mayor, foque y génova nuevos. Tuve que darle también un tratamiento antiósmosis.

        El barco era lo suficientemente sólido y marinero para llegar en ceñida de 25 días a Ciudad del Cabo desde Santa Helena, pasar Buena Esperanza y resistir después un ciclón de 60 nudos en el mar Arábigo.

        Dos millones y medio serían 15.000 euros, pero en el 90 era mucho más, era el precio de un coche bueno, ahora serían como mínimo el doble, y la mano de obra propia se debería contar, el equivalente ahora, si antes eran 5,5 millones, ahora serían 60.000 euros, para un barco hiperespartano, pero nuevo y perfectamente sólido.

        Es muy dudoso encontrar un barco de segunda mano equivalente por menos dinero...si vas con jarcia y velas viejas puede ser, pero el mar pide otra cosa..

        Lo que gastes en tierra va a ser muy variable, pero con el barco tienes lo más importante, vehículo con energía gratuíta y casa, y si no rompes nada y el mantenimiento lo haces tú, la cosa no se tiene por que disparar. Y se puede trabajar en tierra.



        Otra reflexión, comparado con una casa en tierra, los barcos son baratos, no mantienen el valor material, pero el espiritual creo que sobradamente..la gente se mete en casas caras que paga en 30 años, tal vez porque no hay otra opción, pero quiere que el barco sea barato..no sé no sé..

        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

          Sobre la Inteligencia Artificial….esta es la opinión de Noam Chomsky:



          "La mente humana no es, como ChatGPT y sus semejantes, una máquina estadística glotona para el reconocimiento de estructuras, que se traga cientos de terabytes de datos y lanza la respuesta más plausible a una conversación o la más probable a una pregunta científica. ”


          Al revés... la mente humana es un sistema sorprendentemente eficiente y elegante que opera con una cantidad limitada de información. No trata de inferir bastas correlaciones a partir de datos, sino de crear explicaciones. [... ]


          Dejemos de llamarlo "Inteligencia Artificial" y llamémoslo por lo que es: "software de plagio".No crea nada, copia obras existentes de artistas existentes y lo altera lo suficiente para escapar de las leyes de derechos de autor.


          Es el mayor robo de propiedades desde que los colonos europeos llegaron a tierras nativas americanas. "



          Noam Chomsky, New York Times - 8 de marzo de 2023


          Jorge Luis Borges once wrote that to live in a time of great peril and promise is to experience both tragedy and comedy, with “the imminence of a revelation” in understanding ourselves and the worl…




          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Yo cuento por encima mi experiencia. Quería el barco más económico capaz de ir a cualquier parte.

            Fue mi proyecto fin de carrera con 22 años, un sloop bañera central de 10 m, tardé ocho años en construirlo e invertí dos millones y medio de pesetas de los años 80 en materiales y equipos, más 3.000 horas de trabajo mías a lo largo de los ocho años. Si pones un precio por hora de 1.000 pts, que sería alto, serían otros 3 millones...como referencia, un Fortunita costaba 5 millones, pero mi barco era mucho más sólido.

            Salí en el 93 y estuve navegando de manera continua hasta el 99, 20.000 millas alrededor de África, Mar Rojo, península arábiga, La India, Maldivas, Tailandia y Malasia.

            El barco no tenía motor, ni baño, ni gps, ni ningún pasacascos. Las luces de posición y de interior y la radio iban con dos baterías cargadas con un eólico y una placa de 40 W. Llevaba un buen piloto de viento, radiobaliza, balsa, VHF, sextante y receptor BLU. Velas de garruchos.

            Durante ese tiempo fui trabajando donde encontraba trabajo, mayormente en astilleros, reparación de barcos y transportes. Como media de los seis años debía gastar unos magros 100 $ al mes, y me sentía la persona más feliz del mundo. Un tercio del presupuesto era para papeleos de entrada y salida de los países. En Omán encargué mayor, foque y génova nuevos. Tuve que darle también un tratamiento antiósmosis.

            El barco era lo suficientemente sólido y marinero para llegar en ceñida de 25 días a Ciudad del Cabo desde Santa Helena, pasar Buena Esperanza y resistir después un ciclón de 60 nudos en el mar Arábigo.

            Dos millones y medio serían 15.000 euros, pero en el 90 era mucho más, era el precio de un coche bueno, ahora serían como mínimo el doble, y la mano de obra propia se debería contar, el equivalente ahora, si antes eran 5,5 millones, ahora serían 60.000 euros, para un barco hiperespartano, pero nuevo y perfectamente sólido.

            Es muy dudoso encontrar un barco de segunda mano equivalente por menos dinero...si vas con jarcia y velas viejas puede ser, pero el mar pide otra cosa..

            Lo que gastes en tierra va a ser muy variable, pero con el barco tienes lo más importante, vehículo con energía gratuíta y casa, y si no rompes nada y el mantenimiento lo haces tú, la cosa no se tiene por que disparar. Y se puede trabajar en tierra.



            Otra reflexión, comparado con una casa en tierra, los barcos son baratos, no mantienen el valor material, pero el espiritual creo que sobradamente..la gente se mete en casas caras que paga en 30 años, tal vez porque no hay otra opción, pero quiere que el barco sea barato..no sé no sé..

            Toda una aventura. Brindo por ella!

            Comentario


            • #21
              Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

              Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
              Y no le.quedó para ropa...

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              • #22
                Re: La ia es mucho más aventurera que yo...

                es que si gastamos más es porque queremos! Esta chavala lleva años cruzando el atlantico con un mastil hecho con un poste de telefono... Supongo que la IA lo ha tenido en cuenta tambien...



                De todas formas, la IA se cubre las espaldas muy bien: que te falta dinero? pues a currar y a conseguir mas! asi cualquiera!

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                Trabajando...
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