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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Velero embarrancado en Gerona

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  • #16
    Re: Velero embarrancado en Gerona

    pues puede ser, estuvieron bajo 37 nudos de viento, a cinco nudos, y justo cuanto más cerca de la costa el viento bajo algo y sin embargo llegaron a alcanzar 8 nudos, tal puede ser el caso que en esas condiciones pierdes maniobrabilidad ?, parece claro que viendo el rumbo algo iba mal.
    Algo no cuadra, según Marine traffic el barco salio de puerto Colom, Mallorca, pero según última posición que dan están frente a Narbona y fuente AIS, la estación que recoge la señal es Portiragne, que esta por esa zona, y según el rumbo venían del norte, creo que iban hacia Mallorca. sea como fuere descansen en paz.
    Si, he visto que ponen fecha de salida desde Mallorca el 2019, y última posicion, dia 23 de este mes, frente a Narbona, se cruzó algún dato
    Editado por última vez por Bernardo II; 25/11/2023, 07:49:49.

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    • #17
      Re: Velero embarrancado en Gerona

      NO deberian de estar navegando en el golfo de Leon con un parte anunciado de Tramuntana, aun menos cuando llega la noche. En esta epoca del año oscurece a las 18:00 h.
      Hasta las 20:47 UTC parecían navegar con rumbo al sur del Cap de Creus para buscar resguardo del viento y de las olas. Según el Vesselfinder , en ese momento hay un cambio de rumbo y un aumento de velocidad cambiando su proa hacia el Port de la selva.

      Intuyo que debían navegar con una punta de genova y esta debió desplegarse sin opción a recogerla perdiendo el control de la embarcación como comenta Caribdis

      El viento,las olas, la noche, el cansancio y la edad de la tripulación debieron contribuir al desastre...
      Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

      Comentario


      • #18
        Re: Velero embarrancado en Gerona

        Es una navegación extraña, a una milla de la costa van a 8,2 nudos, no es el caso del vídeo que puse antes, si hubieran derivado sin gobierno no llevarían ese rumbo ni esa velocidad.

        Si se les hubiese soltado el génova, lo normal parecería soltar escota y ponerse en popa, u orzar, aproarse y poner motor..y los rumbos serían más extraños..parece como si decidiesen ir a buscar refugio a Port de la Selva y descontrolaran la distancia a que estaban de la costa...cansancio extremo, mareo..parece ser que iban de Agde a Gruissan, 20 millas sólo..

        Una desgracia..
        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

        Comentario


        • #19
          Re: Velero embarrancado en Gerona

          El hecho de que Port de la Selva estuviera muy cerca da que pensar.

          Comentario


          • #20
            Re: Velero embarrancado en Gerona

            Descansen en Paz


            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Por elucubrar simplemente. Me imagino una situación como la de este vídeo, minuto 3, por ejemplo, en la que el barco está cruzado, muy escorado por efecto del viento en el génova y en la obra muerta del barco, con el timón y la hélice fuera del agua y gobierno cero.



            Veo que se les atasca el génova, podrían haberlo recogido antes? Que errores se han cometido aqui?

            Comentario


            • #21
              Re: Velero embarrancado en Gerona

              Descansen en paz.

              Es una zona complicada. Antes de bajar al Maresme y tras seis años en Alicante, tuve varios años amarre en Roses (al sur de Creus) y la zona del hundimiento (norte de Creus) es, posiblemente y con mala meteo, una de las más exigentes (quizás, la que más) del Mediterráneo peninsular.

              La Tramontana, como hablábamos en otro hilo sobre otro hundimiento (en Baleares), es uno de los vientos que con más violencia sopla en el Mediterráneo occidental, y la Costa Brava es una de sus "capitales". No sólo sopla con una intensidad alta, sino que genera una ola muy corta e incómoda en una costa muy accidentada, que genera cambios bruscos de intensidad, y da lugar a varios tramos sin apenas refugios. La cara Norte de Creus es un buen ejemplo de lo anterior, a lo que añade un fetch mayor que el de otras zonas y uno de los pocos tramos donde la costa -que es escarpada y poco accesible- se sitúa, además, a sotavento. Recuerdo que esa cara Norte del cabo, de unas 7 millas de extensión, era, con mejor meteo, una de mis favoritas para navegar por sus calas poco accesibles y belleza sobrecogedora, pero es uno de los últimos sitios donde me gustaría estar con Tramontana, con lo que me compadezco del mal rato que debió pasar esa familia, en esas condiciones y, además, de noche cerrada e invierno.

              Descansen en paz.

              Comentario


              • #22
                Re: Velero embarrancado en Gerona

                Originalmente publicado por Ephos Ver Mensaje
                Descansen en Paz




                Veo que se les atasca el génova, podrían haberlo recogido antes? Que errores se han cometido aqui?
                Ese vídeo se comenta en varios hilos, el último este:



                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #23
                  Re: Velero embarrancado en Gerona

                  Descansen en paz.

                  Como ya han dicho la cara norte de Cap de Creus con tramuntana es muy complicada y peligrosa.

                  Si intentaron entrar en Port de la Selva con temporal de tramuntana quizás esa fue la peor de sus decisiones.

                  En esas condiciones lo mejor es alejarse de Cap de Creus, correr temporal y como muy temprano intentar entrar en Roses, aunque yo prefiero Palamós.

                  Al entrar en la bahía ya estás a resguardo del espigón, el mar de norte se calma y ese puerto siempre es accesible sin demasiada dificultad.

                  Por último, en Palamós has dejado atrás varios cabos, entre ellos Cap de Begur.

                  Que también tiene su miga y peligrosidad, al generar autenticos Tsunamis. La boya meteorológica de Cap de Begur ostenta varios records de tamaño de olas solitarias.

                  Por eso, correr temporal bien alejado de esa costa y luego ya meterte a buscar refugio.

                  Buena proa a todos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero embarrancado en Gerona

                    por alguna razón la maniobrabilidad de esa barco estaba reducida, en el último tramo la velocidad se redujo bastante (VFinder colorea la linea de rumbo según los nudos) pero el rumbo es directo a la costa.
                    un articulo más completo sobre el incidente, en catalan https://www.bing.com/ck/a?!&&p=48ab3...EuaHRtbA&ntb=1

                    en otro artículo tambien dicen que dieron la alarma ellos mismos, si, iban a un puerto frances y la mala mar los hizo desistir buscando un puerto en la costa catalana
                    Y como se ha comentado la zona es particularmente dificil con mal tiempo, sobre todo tener cierto conocimiento del lugar
                    https://www.equinoxmagazine.fr/2023/...s-costa-brava/
                    Editado por última vez por Bernardo II; 26/11/2023, 15:30:08.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velero embarrancado en Gerona

                      Originalmente publicado por Bernardo II Ver Mensaje
                      por alguna razón la maniobrabilidad de esa barco estaba reducida, en el último tramo la velocidad se redujo bastante (VFinder colorea la linea de rumbo según los nudos) pero el rumbo es directo a la costa.
                      un articulo más completo sobre el incidente, en catalan https://www.bing.com/ck/a?!&&p=48ab3...EuaHRtbA&ntb=1

                      en otro artículo tambien dicen que dieron la alarma ellos mismos, si iban a un puerto frances y la mala mar los hizo desistir buscando un puerto en la costa catalana
                      Y como se ha comentado la zona es particularmente dificil con mal tiempo, sobre todo tener cierto conocimiento del lugar
                      https://www.equinoxmagazine.fr/2023/...s-costa-brava/
                      Yo veo que va a 8,2 nudos a menos de dos millas de la costa.



                      Y tiene menos viento, a las nueve, en mar abierto, tenía 37 nudos.

                      Imagino que el Vessel Finder obtiene los datos de dirección e intensidad de viento del histórico según posición y hora, el Ais no transmite esos datos desde la instrumentación del barco, que yo sepa.

                      Da la impresión de que embarrancaron a plena velocidad..

                      Editado por última vez por caribdis; 26/11/2023, 12:55:34.
                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velero embarrancado en Gerona

                        Pues que raro, me refiero que en una ocasión pulse en monitorear y observe una pequeña ventana en la esquina inferior derecha, pulse y coloreo la ruta de acuerdo con la velocidad, amarillo, naranja, rojo, según los nudos y se observaba que según el color, pues a pocas millas reducia bastante la velocidad, he comprobado y no sale más,

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Velero embarrancado en Gerona

                          Originalmente publicado por cabadias Ver Mensaje
                          Descansen en paz.

                          Como ya han dicho la cara norte de Cap de Creus con tramuntana es muy complicada y peligrosa.

                          Si intentaron entrar en Port de la Selva con temporal de tramuntana quizás esa fue la peor de sus decisiones.

                          En esas condiciones lo mejor es alejarse de Cap de Creus, correr temporal y como muy temprano intentar entrar en Roses, aunque yo prefiero Palamós.

                          Al entrar en la bahía ya estás a resguardo del espigón, el mar de norte se calma y ese puerto siempre es accesible sin demasiada dificultad.

                          Por último, en Palamós has dejado atrás varios cabos, entre ellos Cap de Begur.

                          Que también tiene su miga y peligrosidad, al generar autenticos Tsunamis. La boya meteorológica de Cap de Begur ostenta varios records de tamaño de olas solitarias.

                          Por eso, correr temporal bien alejado de esa costa y luego ya meterte a buscar refugio.

                          Buena proa a todos


                          Qué buena y valiosa información. Lo cual en determinadas circunstancias puede hasta ser determinante. Más si estás lejos desde el puerto base no es tan fácil de incorporar por mucho que mires cartas. Y luego hay un montón de factores que desconocemos desde el cansancio hasta cierto temor. Algo de miedo y tensión es fundamental pero el exceso de ella y las ganas de llegar a puerto a veces juegan malas pasadas.

                          Si como Bernardo dice, y pudiera ser tuvieran cierta maniobravilidad restringida, aún más.

                          Una verdadera pena sobre todo hallándose tan pero tan cerquita de la costa. Aunque estar a escasos metros no garantiza que puedas subir a las rocas sin problemas.

                          Las decisiones son determinantes y la buena... Mucho más. Desde la distancia abrazo y ánimo a sus familiares y amigos queridos.

                          Y como tiene la buena costumbre de recordar algún estimado cofrade de por acá, buen marinero bastante exhaustivo y con muchas muchas millas a cuestas;

                          " Con cuidado navegantes".

                          Buen dia!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Velero embarrancado en Gerona

                            Algo sobre la "tramuntana" y más o menos coincide con lo comentado:
                            "Viento Norte o Noroeste. Hay dos zonas bastante diferenciadas en cuanto a la incidencia de este viento: al este y al oeste del meridiano que pasa por el Cabo de Creus - Cabo de Formentor. Al oeste de este meridiano, excepto el Rosellón, Alto Pirineo y Ampurdán, la tramontana es un viento frío que difícilmente pasa de moderado (ya que la orografía pirenaica actúa de pantalla) y no excesivamente húmedo, tan sólo puede llevar asociado lloviznas. Al ser un viento de tierra, toda la costa catalana proporciona cobijo de este viento y no suele levantar temporales importantes. Pero en el este de este meridiano, la situación es muy diferente, ya que ni la costa ni la orografía ofrecen ningún cobijo; entonces, en este sector la tramontana es un viento muy intenso que puede alcanzar con relativa facilidad velocidades cercanas a los 100 km/h, al tiempo que alza temporales marítimos muy importantes y muy peligrosos para la navegación."

                            Edito: el VFinder a vuelto la ventana con los nudos por colores "speed colored tracks" o bien "waypoints" son las opciones. con los colores parece que esta más definida la ruta y la volocidades, no son tan constantes, es a 0.491 mn que empieza a aminorar llegando al rojo que es 0 nudos.
                            otra cosa es la velocidad, iban de 7 despues a 9 y 8 nudos, para ese temporal.
                            Editado por última vez por Bernardo II; 26/11/2023, 16:10:06.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velero embarrancado en Gerona

                              Me pongo un poco en situación ....

                              Llevaban navegando horas ... eran 2 personas de cierta edad ( 70 a 80 años ) con viento , frio y olas . Llevan el timón sin piloto automático. Empapados . Les habría entrado alguna ola por popa .Llega la noche , el frio , el cansancio, el hambre y quizás el sueño.....

                              He navegado por esa zona , el cap de Creus es una reserva natural de una roca de origen volcánico extremadamente oscura. La única luz es la que emite el faro. Las luces de la costa habitada terminan el Port de la selva

                              Con estas condiciones es fácil tomar la decisión de buscar refugio en Port de la Selva.
                              Mas vale un dia navegando que cientos trabajando

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Velero embarrancado en Gerona

                                El faro de S'Arenella está a 0,25 mn, 457 mts. al sur del lugar del encallamiento, por dar más datos. Como han comentado el Port de la Selva no sería apropiado para arribar allí. en esas condiciones.

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