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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

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  • #16
    Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

    Originalmente publicado por Curroalberola Ver Mensaje
    buenas tardes navegantes y feliz navidad

    Ese barco, el Mauri, está en mi club y ayer precisamente me acerque al pantalan a ver los daños.

    No soy un experto en reparaciones y menos en madera, pero los daños son considerables.

    El palo de la mesana hay que cambiarlo pues está quemado.

    El barco tiene una especie de casetas bajas (se ven en la foto) que dan luz y ventilación al interior, una está completamente calcinada y la otra no se si tiene arreglo:







    Y aunque no se ve bien en la foto, la teka que hay alrededor de las dos casetas está dañada y no se si con solo lija se podrá sanear o habrá que cambiarla.



    El problema es que todo esto te lo tiene que hacer un carpintero a medida y eso no es barato. Por no hablar del palo, que no se donde se puede conseguir o hacer.
    Claro que no es barato, pero 200.000 euros en un barco es pasta..no me parece serio..a no ser que especifiquen que una parte es indemnización, por daño moral, al patrimonio histórico..lo que sea, pero 200k en la reparación no parece serio

    ...

    Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #17
      Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

      Originalmente publicado por Curroalberola Ver Mensaje
      El barco tiene una especie de casetas bajas (se ven en la foto) que dan luz y ventilación al interior...

      Curro: Se llaman lumbreras

      P.D. Soy tu vecino de pantalán

      Comentario


      • #18
        Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

        Las cosas pasan incluso cuando lo hacemos todo bien.

        Y de seguro que todo es más complicado de lo que parece. Pero me vais a decir que siempre por tirar unos petardos o una bengala se va a terminar incendiando un barco? (Yo tengo la mano que con una cicatriz por una bengala que derretía plástico a la mano, que saque en una boda muy especial hace ya como
        treinta y pico años).

        Quiero pensar que maxime en un barco de madera tiene que haber varios extintores y a mano.


        Sin más. Está claro que ha sucedido, y como Egis y algunos cofrades señaláis la fibra por no hablar de los humos que levanta es muy buen combustible. Si a eso añadimos aunque sea entendible por andar ajustados de precio el no tener seguro a todo riesgo.. apaga y vámonos.

        Si queréis podemos hablar de responsabilidades pero no parece haber negligencia porque unos chavales intenten pasarlo bien y no haciendo una fogata sino simplemente echando unos cohetes o en este caso una bengala. Pudiera ser que me equivoqué y esté absolutamente prohibido y en su formación... o las órdenes sean de nunca hacer semejantes cosas pero lo dudo. Y me atrevo a decir que cualquiera de nosotros nos pudiera pasar algo similar en nuestras balandros.

        Respecto al precio del mismísimo o los arreglos. Está claro que si se me quema una mesa de caoba que es una preciosidad y tengo... Son insustituibles. Así que o tienen mucho cash.. o me da que tendrán que hacer como muchos de nosotros que es buscar la funcionalidad y si acaso cuidar la estética aunque no sea con las maderas más nobles incluso en su estructura.

        Porque si muchas de ellas se han dejado de utilizar, y no me refiero a la náutica, es porque hay materiales muchísimo más baratos.

        Aprendamos de experiencias y mal ajeno.

        Comentario


        • #19
          Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

          No sé a veces qué interpretar... Entre Egis con el ChatGPT desviando temas por sistema, los de la bengala, que son marinos profesionales que saben perfectamente que han robado material de su buque, y que también saben que no es un juguete y que es ilegal, y todavía hay quien dice poco menos que pobrecitos, luego que debe haber extintores, c0ñ0, y en mi barco hay! Pero quién se supone que los iba a usar? Y joeeee no es por nada, 20.000 euros? Éso no llega ni para el palo... hay que saber lo que vale la madera noble para empezar.

          Perdón por la frustración, yo empatizo con el armador, los demás son mayorcitos y responsables de sus actos.

          Editado por última vez por humpback; 03/01/2024, 22:25:24.
          Courage mieux que l'argent
          IG @asailorsoul

          Comentario


          • #20
            Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

            No te enfades humpback, solo comentamos........
            Hace muchos años pasamos la noche vieja en un barco de alquiler y esa noche amarrados en puerto para tener calefacción. Bien, pues vinieron los marineros varias veces y con insistencia de que no tirásemos bengalas porque era peligroso y ya había habido incidentes otros años.
            Os aseguro que no teníamos pinta de chavales con ganas de juerga , éramos dos familias con niños pequeños (no teníamos bengalas ni nada parecido), pero los marineros estuvieron bastante nerviosos y vigilantes .......con el tema de las bengalas.

            O sea que ya hace tiempo que se sabe que estas cosas pueden pasar en las fiestas.........y el que la hace la debe de pagar.
            Editado por última vez por esscapar; 04/01/2024, 11:04:48.

            Comentario


            • #21
              Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

              Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
              No sé a veces qué interpretar... Entre Egis con el ChatGPT desviando temas por sistema, los de la bengala, que son marinos profesionales que saben perfectamente que han robado material de su buque, y que también saben que no es un juguete y que es ilegal, y todavía hay quien dice poco menos que pobrecitos, luego que debe haber extintores, c0ñ0, y en mi barco hay! Pero quién se supone que los iba a usar? Y joeeee no es por nada, 20.000 euros? Éso no llega ni para el palo... hay que saber lo que vale la madera noble para empezar.

              Perdón por la frustración, yo empatizo con el armador, los demás son mayorcitos y responsables de sus actos.


              Veo que empiezas fuerte y con energía el año. Bien. No creo que haya nadie que es alegre del lo sucedido, y quizás algunos no sabemos los pormenores. Al entrar en el link viene un montón de propaganda que impide ver nítida la noticia.


              Por lo que comentas deduzco que quienes tiraron las bengalas eran de un buque y las tiraron sobre el velero. La verdad es que yo pensé que al ser el mismo tan grande, eran tripu del mismo velero. Error.



              Pues sí, una desgracia. De todas formas como indicaba dudo bastante de la formación de la susodicha tripulación. Seguramente quizás también error mío pero he visto mucha marinería que desde luego no tiene ninguna pinta de haberse formado demasiado. De hecho yo nunca había oído algo similar y no pensaba que podían generar riesgo alguno. (Al loro utilización si algún día las necesitamos usar)

              Y respecto a que paguen... Pues, ojalá que de una u otra manera los armadores puedan arreglar suficientemente bien el desaguisado. Pero no sé por qué me entran ciertas dudas de que el marinero en cuestión pueda hacerse cargo de una u otra manera del asunto. Ojalá me equivoque.

              Para concluir diré que no siempre estamos acertados y a veces abrimos el abanico demasiado y podemos realizar comentarios que tal vez no vengan al
              Caso en vez de centrarnos en el titulo del post. Aun siendo así, en general yo lo valoro y considero que en general enriquecen.

              Comentario


              • #22
                Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                Era 1 bengala? O 1 cohete con paracaídas?

                Comentario


                • #23
                  Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                  Lo siento por el armador del velero quemado.

                  Esos tres ukranianos, en cuanto los suelte el juez, que los soltará, no les vuelve a ver el pelo.

                  Pinta que va a cobrar los daños en letras del tesoro afgano.

                  Realmente, no deberían dejarlos ir sin pagar una fianza, que como mínimo, avale los daños que han causado.
                  "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                    Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
                    Lo siento por el armador del velero quemado.

                    Esos tres ukranianos, en cuanto los suelte el juez, que los soltará, no les vuelve a ver el pelo.

                    Pinta que va a cobrar los daños en letras del tesoro afgano.

                    Realmente, no deberían dejarlos ir sin pagar una fianza, que como mínimo, avale los daños que han causado.
                    Los tres ukranios están a bordo del OPPLAND saliendo de la zona de separación de tráfico del Estrecho, al 257 y 9,8 nudos en demanda de San Vicente, ya les puedes echar un galgo..el Estocolmo ETA el 13 de enero lo mismo ya se han evaporado, o están a punto.
                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                      Bfffff... Lo siento de veras

                      He intentado editar y ser más claro pero no me deja. Está claro que entendí mal la situación. Siendo como es y que los tripulantes del carguero le dieron un fuego a un barco de otro Armador (Si, por supuesto que en el propio también hubiera sido grave) Muchos de mis comentarios han sido desacertados. Vaya faena.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                        Originalmente publicado por TORRETA Ver Mensaje
                        Joder, vaya tela, pero si estamos con los tres ukranios que han lanzado una bengala sin querer contra un barquito y le han descojonado parte de la cubierta......

                        Ahora ya en serio si el seguro no cubre la avería, a los tres chavales estos no les vuelven a ver el pelo. Por eso el Viejo se ha escusado en el juzgado y cuando lleguen a Stocolmo, puerta.

                        Por eso muchas navieras dan ordenes de permanecer al ancla si hay días festivos y fines de semana y mas si son fiestas gordas, se ahorran días de plancha y problemas con el personal.

                        Mal asunto para los dueños del MAORI

                        Les deseo suerte.

                        saludos
                        Los barcos mercantes además del seguro general del barco, suelen asegurar otro tipo de contingencias especiales a través de los clubs de P&I , así que a lo mejor los tripulantes no tienen que afrontar la reparación.

                        Enviado desde mi SM-A546B mediante Tapatalk

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                          Comentario sobre los 200.000€.
                          Tuve hace poco tiempo un golpe con mi barco de plástico: una vía de agua vertical en proa, de unos 70cm de largo por unos 15 de ancho.
                          Resultado: tres meses en varadero y 35.000€.
                          Así que siendo trabajo especializado de carpintero de ribera, un barco tipo clásico y que no vemos los daños y deformaciones que haya debajo de la cubierta... no me parece muy descabellado el presupuesto de 200.000.
                          LSV - BARCO KAU-BÉ.
                          "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                          MMSI: 261000743

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                          • #28
                            Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                            Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                            Comentario sobre los 200.000€.

                            Tuve hace poco tiempo un golpe con mi barco de plástico: una vía de agua vertical en proa, de unos 70cm de largo por unos 15 de ancho.

                            Resultado: tres meses en varadero y 35.000€.

                            Así que siendo trabajo especializado de carpintero de ribera, un barco tipo clásico y que no vemos los daños y deformaciones que haya debajo de la cubierta... no me parece muy descabellado el presupuesto de 200.000.
                            Piratas hay en todas partes, normalizarlos me parece un error grave

                            ....

                            Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                              Originalmente publicado por humpback Ver Mensaje
                              No sé a veces qué interpretar... Entre Egis con el ChatGPT desviando temas por sistema, los de la bengala, que son marinos profesionales que saben perfectamente que han robado material de su buque, y que también saben que no es un juguete y que es ilegal, y todavía hay quien dice poco menos que pobrecitos, luego que debe haber extintores, c0ñ0, y en mi barco hay! Pero quién se supone que los iba a usar? Y joeeee no es por nada, 20.000 euros? Éso no llega ni para el palo... hay que saber lo que vale la madera noble para empezar.

                              Perdón por la frustración, yo empatizo con el armador, los demás son mayorcitos y responsables de sus actos.

                              200.000

                              [emoji482]

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                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                              • #30
                                Re: Velero incendiado en Nochevieja con una bengala

                                Habiendo aclarado que son lumbreras y no casetas bajas para dar ventilación e iluminación al interior, creo que la única posibilidad de que los dueños del barco puedan recuperar el coste del arreglo es que en el juicio (que ya os digo yo que se celebrará en rebeldía porque los acusados no se van a presentar) se declare al carguero y por tanto a la compañía de seguros del carguero como responsable civil subsidiario.
                                No se que posibilidades hay al respecto pero en mi humilde opinión si existe alguna posibilidad es porque el suceso y los daños han sido provocados con elementos del propio carguero (las bengalas) y creo que por ahí podría haber un resquicio.
                                Si en lugar de hacerlo con una bengala del carguero lo hacen con un mechero y estando fuera de servicio pues no, pero aun estando de permiso al haber utilizado material del propio barco podría tener cabida.
                                Supongamos, por hacer una analogía, que los tres marineros, que están de permiso, cogen esa noche un bote salvavidas del carguero y se van a dar una vuelta por la dársena del puerto, y en su deambular pasan por encima de un kayak que está haciendo deporte y lo matan.
                                ¿Es responsable civil subsidiario el carguero y por tanto la compañía de seguros del mismo?
                                Yo entiendo que si, pero expertos habrá que podrán opinar.
                                También podría ocurrir que declaren responsable civil subsidiario a la naviera, pero la compañía de seguros de esta se desentienda porque el suceso no está contemplado en las condiciones del seguro, pero siempre será mas fácil cobrar de la naviera que de los tres ucranianos.

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