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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Opinion velero de aluminio

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  • #16
    Re: Opinion velero de aluminio

    Me extrañaría que con todo el dinero que le ha metido a ese barco no tenga un sondeo del casco reciente.

    De todas formas es muy habitual que los franceses guarden factura de todo. Yo cuando compré el mio, que no se puede comparar con este, me entregaron un archivador con todas las facturas de los ultimos 15 años de absolutamente todo lo que te puedas imaginar que se le haya hecho al barco o equipado.

    Es cuestión de hablar con el vendedor y pedirselo.

    Desde luego el equipamiento y las fotos dan muy buena impresión.

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    • #17
      Re: Opinion velero de aluminio

      Si hacemos caso a la descripción, alguien lo compró , lo reformó gastándose 1 pasta entre 2014 y 2020, navegó poco y lo llevó al Caribe (800 h de motor) y ahora lo vende.

      Yo lo veo caro, aunque si el casco y está bien y lo que dice el anuncio es correcto, no me parece mal de precio, que seguro es negociable.

      Pero yo jamás lo compraría, está muy lejos de lo que me gusta, y no deja de ser 1 barco viejo.

      Y jamás de los jamases lo veo como primer barco...

      Comentario


      • #18
        Re: Opinion velero de aluminio

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        Me refiero a estilo de casco, el barco es nominalmente un 43 pies, pero actualmente, con esa eslora se tiene mucha más eslora en flotación y en general, más barco.

        Acabo de echar un corto vistazo a barcos de criterio similar, y lo que es un poco difícil es encontrar barcos ya bien equipados para una vuelta al mundo. Si el presupuesto debe ser similar, parece más fácil buscar un barco de precio inferior y equiparlo después a tu gusto..(auxiliar, piloto, energía, velas..)

        De cualquier manera aparecen cosas curiosas, como este Wharram de 42 pies, muy adecuado para una vuelta al mundo, sólo 4.000 kgs de desplazamiento!!!



        Un aluminio que parece bastante correcto del 2014..



        Y si la intención es dar la vuelta al mundo, yo creo que sí que merece la pena buscar en el Caribe u otros puntos de la "autopista", puede haber muy buenas ofertas y todo consiste en obtener información previa fiable y arriesgar una visita "turística" a verlo.

        Suerte!

        [emoji482]

        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
        El que comentas del 2014 de aluminio está claro que es del 2014 y por eso piden casi 70.000 pero de equipamiento no tiene nada en comparación con el Reve des Tropiques.

        Comentario


        • #19
          Re: Opinion velero de aluminio

          Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
          El que comentas del 2014 de aluminio está claro que es del 2014 y por eso piden casi 70.000 pero de equipamiento no tiene nada en comparación con el Reve des Tropiques.
          En el anuncio no aparece gran cosa de equipamiento, en cambio en las fotos se ve como mínimo un radar, un piloto de viento, un fueraborda para un auxiliar...habría que ver exactamente que es lo que incluye el precio..

          Y el casco es en formas.

          Son 20.000 euros de diferencia, y está en Europa..

          Y fue una búsqueda que me llevó diez minutos, seguramente hay cosas mejores.

          Del Reve no me gusta la distribución, y me parece un barco demasiado "lleno de cosas"..si el barco lo llenas tú es una cosa, pero encontrarte con un barco que lo ha "llenado" otro, me hace desconfiar, puede estar bien, o puede ser un caos.

          [emoji482]

          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Re: Opinion velero de aluminio

            Pide 69k + IVA






            Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
            El que comentas del 2014 de aluminio está claro que es del 2014 y por eso piden casi 70.000 pero de equipamiento no tiene nada en comparación con el Reve des Tropiques.
            MMSI 224433790

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            • #21
              Re: Opinion velero de aluminio

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              En el anuncio no aparece gran cosa de equipamiento, en cambio en las fotos se ve como mínimo un radar, un piloto de viento, un fueraborda para un auxiliar...habría que ver exactamente que es lo que incluye el precio..

              Y el casco es en formas.

              Son 20.000 euros de diferencia, y está en Europa..

              Y fue una búsqueda que me llevó diez minutos, seguramente hay cosas mejores.

              Del Reve no me gusta la distribución, y me parece un barco demasiado "lleno de cosas"..si el barco lo llenas tú es una cosa, pero encontrarte con un barco que lo ha "llenado" otro, me hace desconfiar, puede estar bien, o puede ser un caos.

              [emoji482]

              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
              Hombre, del Reve yo veo motor reciente con 800 horas y helice kiwiprop, jarcia en 2017, helice de proa con su propia bateria, otra para el arranque, otra de 400 amp de litio, electronica renovaba entre 2017 y 2020, auxiliar con motor (el otro la tiene sin motor), desaladora reciente, etc y en las fotos veo que lo que se ve de instalación tiene muy buena pinta de estar hecho por profesionales, etc.. Si además tiene factura de todo como suelen tener los franceses...

              Además sé que los seguros franceses son muy quisquillosos en cuanto quieres ampliar coberturas y te exigen cambio de jarcia cada 10 años, revisiones profesionales con certificado y sondeo de los cascos metálicos cada x años...

              Ahora bien, si vamos a hablar de un barco por el color de las tapicerias o si está mejor o peor decorado, pues prefiero no opinar.

              Comentario


              • #22
                Re: Opinion velero de aluminio

                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                Hombre, del Reve yo veo motor reciente con 800 horas y helice kiwiprop, jarcia en 2017, helice de proa con su propia bateria, otra para el arranque, otra de 400 amp de litio, electronica renovaba entre 2017 y 2020, auxiliar con motor (el otro la tiene sin motor), desaladora reciente, etc y en las fotos veo que lo que se ve de instalación tiene muy buena pinta de estar hecho por profesionales, etc.. Si además tiene factura de todo como suelen tener los franceses...

                Además sé que los seguros franceses son muy quisquillosos en cuanto quieres ampliar coberturas y te exigen cambio de jarcia cada 10 años, revisiones profesionales con certificado y sondeo de los cascos metálicos cada x años...

                Ahora bien, si vamos a hablar de un barco por el color de las tapicerias o si está mejor o peor decorado, pues prefiero no opinar.

                No estoy hablando del color de las tapicerías. Pero si estoy hablando de mis gustos personales, por supuesto, está claro que cada uno tiene los suyos.

                La popa del barco me parece el mejor sitio para dormir navegando. Este barco tiene los dos posibles camarotes en proa.

                Lo de "lleno", lo es en muchos sentidos: tiene uno o tal vez dos babystays...en aparejos más modernos eso no es necesario; tiene placas en un techo rígido (que quita mucha visión del aparejo), y todavía tiene un arco con unas placas gigantescas...de enorme resistencia al viento, sobre todo en ceñida o con el barco muy escorado; la popa está saturada de "cosas", neumática, bidones, defensas...eso debe ser porque no hay sitio en otra parte..dificulta el acceso al agua, dificulta el amarre, dificulta poner un piloto de viento (para una vuelta al mundo me parece importante asegurar el gobierno aún sin energía, en el relato de la travesía del Pros hay un ejemplo claro); la plataforma de popa es mínima; la mesa de cartas parece la cabina de un avión (cuando mucho de lo que está ahí podría estar en una sala técnica); la cocina no tiene apenas superficies de trabajo (por exceso de "cosas"); en la instalación de la potabilizadora, y de algo que parece un compresor, se ve una buena dosis de caos...y lo que habrá en recovecos entre habilitación y casco...

                A mi, no me gusta. Se ha evolucionado en muchas cosas desde ese diseño. Y prefiero un concepto más simple de la navegación, no se estropea lo que no está.

                Pero, insisto, son gustos personales. Como lo de ir al palo a tomar un rizo o a ajustar tensión de driza, existen otras posibilidades.

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                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                Editado por última vez por caribdis; 23/02/2024, 09:23:47.
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #23
                  Re: Opinion velero de aluminio

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  No estoy hablando del color de las tapicerías. Pero si estoy hablando de mis gustos personales, por supuesto, está claro que cada uno tiene los suyos.

                  La popa del barco me parece el mejor sitio para dormir navegando. Este barco tiene los dos posibles camarotes en proa.

                  Lo de "lleno", lo es en muchos sentidos: tiene uno o tal vez dos babystays...en aparejos más modernos eso no es necesario; tiene placas en un techo rígido (que quita mucha visión del aparejo), y todavía tiene un arco con unas placas gigantescas...de enorme resistencia al viento, sobre todo en ceñida o con el barco muy escorado; la popa está saturada de "cosas", neumática, bidones, defensas...eso debe ser porque no hay sitio en otra parte..dificulta el acceso al agua, dificulta el amarre, dificulta poner un piloto de viento (para una vuelta al mundo me parece importante asegurar el gobierno aún sin energía, en el relato de la travesía del Pros hay un ejemplo claro); la plataforma de popa es mínima; la mesa de cartas parece la cabina de un avión (cuando mucho de lo que está ahí podría estar en una sala técnica); la cocina no tiene apenas superficies de trabajo (por exceso de "cosas"); en la instalación de la potabilizadora, y de algo que parece un compresor, se ve una buena dosis de caos...y lo que habrá en recovecos entre habilitación y casco...

                  A mi, no me gusta. Se ha evolucionado en muchas cosas desde ese diseño. Y prefiero un concepto más simple de la navegación, no se estropea lo que no está.

                  Pero, insisto, son gustos personales. Como lo de ir al palo a tomar un rizo o a ajustar tensión de driza, existen otras posibilidades.

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                  Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                  Parece claro que en este barco han preferido la comodidad a otras cosas. Es que la "vuelta al mundo" hoy en dia se puede plantear de muchas formas diferentes y hay gente que se lo toma con mucha tranqulidad (ya sabes que con los medios electronicos para seguir la metereologia se puede hacer) y que prefieren tener más comodidad en los fondeos donde se plantean estar mucho tiempo disfrutando del paisaje y conociendo los sitios a los que van... además de otros que van con hijos, que estudian mientras viajan, que se paran para trabajar unos meses y conseguir dinero para seguir, etc... en ese sentido el tener placas para ser autónomo en electricidad es una elección, ¿qué te perjudica en ceñida y en otras cosas? vale, pues si, pero al final el barco hay que adaptarlo a cada uno y a su plan de navegación y por lo tanto no hay una unica forma "buena" de hacerlo.

                  Evidentemente el mejor sitio para dormir en navegación es a popa, pero a algunos les vale con unas literas y prefieren las cabinas más comodas para el fondeo porque su objetivo es más visitar sitios que navegar por navegar... es que cada uno es un mundo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Opinion velero de aluminio

                    Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                    Buenas

                    Bueno, voy a dar mi opinión personal al respecto.

                    1º Si el proyecto de vuelta al mundo es por rutas tropicales, es decir sin doblar los cabos ni bajar o subir latitudes extremas, es decir "por lo calentito" lo de barco metálico te lo puedes ahorrar, vas a evitar muchos problemas.
                    Yo salgo el 24 de noviembre a mi particular vuelta al mundo, con un barco de plástico, eso si, con 32 años menos que este.

                    2º Opinión del barco
                    - Barco típico diseño francés, de la época, a pantoques, de construcción robusta, no es rápido pero si tiene formas navegadoras.
                    - La proa lanzada es adecuada para el diseño, barco gordo que pide atacar bien el frente, con ese diseño tendrás un navegar noble.
                    - Bien equipado, si todo funciona (que lo dudo) no tendrás que gastar mucho en ponerlo a punto.
                    - PERO OJO, Barco de aluminio, se hace imprescindible un inspeccion de toma de espesores, aunque el casco tenga buen aspecto, puede que los estragos de la electrolisis durante esos 37 años le hayan hecho mella en el escantillonado original, con lo que se debe hacer espesores, 4 o 5 añillos transversales, y tres longitudinales, paralelos a linea de agua, eso como mínimo.
                    - Jarcia firme y de labor, inspeccionar si no cambiarla por completo, si no te presenta factura de cambio de jarcia, prepárate, que tendrás que cambiarla. Es mi consejo.
                    - PRECIO, me parece muy caro, la mitad de ese dinero seria adecuado, pero claro, el que vende pone precio, tambien te digo que el precio de salida del barco no tiene nada que ver con el de compra final. Esto ocurre hasta con los barcos nuevos en los Salones.

                    Mantenimiento en el Caribe.

                    Te sorprenderías de que es incluso mas barato que en España. Si tienes que hacer algo te recomiendo el puerto de Le Marin. La subida de grúa y bajada es de un precio similar a los puertos Españoles, y luego hay mucha competencia de empresas de servicios, además tienes de todo.
                    Yo cuando volvía a España dejaba el barco en marina seca, dejaba una empresa al cargo del barco, carenaban y les enviaba mi plan de vuelo desde París, cuando volvía enviaba un mensaje a la empresa desde el aeropuerto, el tiempo de alquilar el coche llegar al puerto y el barco estaba preparado, pintado, revisado y enganchado para se botado, servicios magníficos.
                    La estancia mensual en el agua, con cuidados del barco me salía mas barato que en los puertos de Andalucía.

                    En islas mas pequeñas, tambien hay náuticas y mas servicios, en Bequia llegan la gente de Raymarine y de B&G. Si quieres velas o biminis, toldos, capotas de mal tiempo, fundas de semirrígida..etc lo tienes en casi todas las islas habitadas.

                    El Caribe esta totalmente dedicado al turismo de veleristas, no te falta de nada, claro, hay islas que estan mas equipadas que otras, lógicamente. La mejor con diferencia Martinica, Puerto de Le Marin.

                    Bueno amigo, espero que te sirva la información, si este año vas al caribe, a mediados de diciembre estaré por allí. Si quieres Info me envías un privado.

                    Suerte
                    Muchas gracias por la crítica educativa del velero, estos mensajes me hacen pensar y aprender.
                    Por otro lado yo especulaba en sobrecostes en las islas para hacer mantenimientos pero me haz aclarado sobre la competencia del mercado y eso al final se traduce en mejores servicios y precios, me alegro por esto.
                    Yo vivo en Suecia y a mi amigo el sueco le gusta los veleros de aluminio por eso de la robutez del material y a mi me gustan los pilothouse o DS y me pasaría una temporada por el caribe pero todavía me estoy pensando lo de la vuelta al mundo. Si es que nos hemos juntado 2 optimistas pero creo que lo tengo mas facil con mi admiranta.
                    Muy buenos consejos!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Opinion velero de aluminio

                      Muchas gracias por el pequeño debate creado en este hilo, me alegra haberme animado a abrir el hilo.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Opinion velero de aluminio

                        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                        En el anuncio no aparece gran cosa de equipamiento, en cambio en las fotos se ve como mínimo un radar, un piloto de viento, un fueraborda para un auxiliar...habría que ver exactamente que es lo que incluye el precio..

                        Y el casco es en formas.

                        Son 20.000 euros de diferencia, y está en Europa..

                        Y fue una búsqueda que me llevó diez minutos, seguramente hay cosas mejores.

                        Del Reve no me gusta la distribución, y me parece un barco demasiado "lleno de cosas"..si el barco lo llenas tú es una cosa, pero encontrarte con un barco que lo ha "llenado" otro, me hace desconfiar, puede estar bien, o puede ser un caos.

                        [emoji482]

                        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                        Muy buena opción y muy lindo barco! Llevaría tiempo y mucho dinero instalar todas las cosas pero al final y a largo plazo me quedaría mas tranquilo porque serían cosas nuevas y en el proceso de instalación habré aprendido mucho sobre los aparatos.
                        A los suizos y noruegos se les complica un poco por tener un mercado pequeño.
                        Editado por última vez por Floki; 23/02/2024, 10:18:45.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Opinion velero de aluminio

                          Una ronda para los compañeros!
                          Aprovechando el hilo y ya que Galatea Nautica mencionó el tema de que los veleros metálicos son calentitos me gustaría consultar esto, aunque algo he leído en otros hilos acerca de que cuando estan los veleros metálicos en puerto o fondeado se nota mucho el calor y que no sería problema cuando se navega, ahora bien mi pregunta es si este calor se nota de la misma manera si el velero es de acero o si es de aluminio? Me imagino que dependera también del aislamiento térmico y del color de la pintura.
                          Otra consulta tengo relacionado con la temperatura y es que a mi me gustan los Pilothouse o Deck Saloon y nunca he navegado en algo parecido asi que me imagino que esas ventanas deberían ser cubiertas en el momento de estar fondeado o en puerto, que dice la experiencia??
                          Muchas gracias.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Opinion velero de aluminio

                            Solo un comentario, que no sé si lo ha hecho alguien. Si definitivamente te lanzas a un barco metálico, yo tiraría hacia el acero y pasaría del aluminio. Una de las razones es que, en cualquier sitio del mundo (o tú mismo), encuentras a alguien que sepa soldar, que tenga la máquina y un trozo de hierro. Soldar aluminio bien es más complicado. Hacerle un parche a un barco de hierro para salir del paso hasta poder llegar a cualquier sitio para repararlo bien es bastante más fácil que con el aluminio.
                            Pues eso, solo es un comentario.
                            ¡¡Taberrrr!!
                            Un "Viña Norte Barrica" y unos chicharrones con gofio para todos.
                            Saludos
                            https://amzn.eu/d/afeYznv

                            sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                            http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

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                            • #29
                              Re: Opinion velero de aluminio

                              Originalmente publicado por Floki Ver Mensaje
                              Una ronda para los compañeros!
                              Aprovechando el hilo y ya que Galatea Nautica mencionó el tema de que los veleros metálicos son calentitos me gustaría consultar esto, aunque algo he leído en otros hilos acerca de que cuando estan los veleros metálicos en puerto o fondeado se nota mucho el calor y que no sería problema cuando se navega, ahora bien mi pregunta es si este calor se nota de la misma manera si el velero es de acero o si es de aluminio? Me imagino que dependera también del aislamiento térmico y del color de la pintura.
                              Otra consulta tengo relacionado con la temperatura y es que a mi me gustan los Pilothouse o Deck Saloon y nunca he navegado en algo parecido asi que me imagino que esas ventanas deberían ser cubiertas en el momento de estar fondeado o en puerto, que dice la experiencia??
                              Muchas gracias.
                              el aluminio transmite el calor mejor que el hierro y por lo tanto un casco de aluminio será más caliente en verano y más frio en invierno que uno de hierro.

                              Eso en cuanto al casco es asi, luego evidentemente, depende del aislamiento que tenga, pero en todo caso, el aislamiento para un casco de aluminio tiene que ser mayor que para uno de hierro si se quiere conseguir las mismas prestaciones.

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                              • #30
                                Re: Opinion velero de aluminio

                                En el trópico, curiosamente, no hay gran diferencia entre un barco de fibra y uno metálico, lo más importante es siempre la cantidad de ventilación interior que puedas conseguir.

                                Una cubierta metálica se calienta más que una de fibra, pero el casco se "refrigera" mejor por el contacto por el agua.

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