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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

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  • Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

    Ronda para todos!!

    Ya publiqué hace un par de meses que, finalmente, me he comprado un llaut, 42 palmos. Dentro de la compra había un presupuesto para mejoras y reformas, así que ahora toca acometer todo lo que había en mente. Por si alguien quiere compartir este proceso o, mejor aún, opinar sobre él y darme consejo, he pensado en iros escribiendo cómo lo estoy afrontando.

    De momento, el barco lo acabo de sacar del agua y pagar el transporte hasta una náutica del mismo señor que me asesoró en la compra del barco y especialista en llauts. Para que lo tengáis en cuenta, este señor se me jubila este año, ya tengo el barco ahí y además la hora la factura a algo razonable comparado con lo que son los precios por aquí. Lo digo porque veréis cosas que no tengo claro si hacer o no y, de hacerlas, si ir por la opción cara o barata. Y gran parte de lo que me pesa es la jubilación de este señor.

    Al lío, la lista de lo que hay en mente:

    1. Poner hélice de proa. El llaut tiene un solo motor, os juro que es ingobernable en la marina donde estoy. Salir salgo "solo" y para mí es un must (en realidad es peor que salir solo, es con la almiranta y grumetillos muy grumetillos, así que además de arreglármelas solo tiene que parecer que todo está yendo a las mil maravillas).

    2. Poner nevera eléctrica. Cerveza fría (no mucha, por lo del punto anterior). Pero otro must.

    3. Poner placa solar para la nevera eléctrica.

    4. Cambio de todos los grifos de fondo a bronce. Esta no me quedaría tranquilo si no la hiciera. Los grifos parecen montados sobre unos discos como de contrachapado, hay uno que tengo claro que filtra.

    5. Cambio de bocina húmeda a bocina seca radice. Me pone muy nervioso la gotita, no puedo con ella. En dos meses he limpiado la sentina varias veces y se vuelve a "ensuciar".

    6. Temas pendientes de motor: está muy bien la verdad, pero filtros, cambiar los cables de arranque (necesitan más sección), aceites, impeler y demás. Me da placer mi motor cada vez que lo enciendo y, siendo solo uno, todo mimo es poco. De verdad lo del placer, es físico, enciende a la primera en frío o en caliente, es gigante pero apenas vibra, si no fuera por lo que chupa tengo claro que me podría llevar al fin del mundo. Creo que estoy enamorado de mi motor.

    7. Empezamos con la parte divertida. Obra viva. Tiene 20.000 millones de capas de pintura, que incluso crea alguna burbujita entre capas (hemos confirmado que no es osmosis). Opción (a), lijado a grano 40, 1 capa de imprimación y 1 capa de antifouling. Opción (b), chorrear el casco y tratamiento antiómosis. La (b) es x3 el precio de la (a). Aún pendiente de decidir si (a) o (b), "ya que estamos".

    8. Segunda parte diviertida. Obra muerta. El barco tiene el gelcoat como cuarteado, muy manchado. Hemos probado con todos los productos de limpieza y, aunque queda más blanquito, no queda limpio. De nuevo, opción (a) pulido con lija 400/800/1500/3 granos pulido/encerado. Solo se puede hacer sobre las partes lisas, no en las que hay antideslizante lógicamente; opción (b) pintar toda la obra muerta con pintura international perfection. 2 capas de imprimación con sus lijados y 2 capas de pintura. La (b) es x2 el precio de la (a). Aún pendiente de decidir si hacer algo o dejarlo a futuro. Y si hay que hacer algo, si (a) o (b).

    Lo dicho, por si me queréis acompañar en este proceso y cualquier comentario, aportación o reflexión será más que bienvenida!!!

    Hay fotos de cómo estaba en el hilo de la compra y, mi idea es, depende lo que haga al final, enriquecer este hilo con fotos del antes y después, especialmente si y depende qué haga en los puntos 7 y 8.

    Ronda general!!!

  • #2
    Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

    Pues nada, por ir actualizando... tengo osmosis. O hidrólisis, pero vamos, que por mucho que me haya leído todo lo que hay en la taberna sobre esto estoy seguro que lo voy a decir mal.

    Lijamos la obra muerta para las 20.000 capas de patente y empezaron a salir burbujitas. La más grande, solo una, deben ser 3-4 cm y al pincharla salió vinagre. El resto son mil y una burbujitas pequeñas por todo el casco, más a popa que a proa. Como ya habíamos hecho el agujero para la hélice de proa, al menos el trozo de fibra que he visto seccionado me ha tranquilizado bastante, a mí me parece que tiene buen grosor (debe hacer como 15 mm así a ojo) y no parece que esté deteriorado.

    Me llamó el de la náutica para decírmelo (recordemos que él asesoró la venta) y, la verdad, me supo fatal porque creo que reaccioné más bien mal; luego comentándolo con él le pareció que casi le amenazaba con acciones legales... no era la intención ni mucho menos, pero supongo que entre el bajón y la profesión me salió así. No es que citara vicios ocultos, pero sí que le dije que lo parara todo por si tenía que llevar al perito cuanto antes y que esto teníamos que tener claro que no era un problema solo mío; supongo que todo eso no queda muy amigable.

    Al final quedamos todos en el taller náutico, vendedor, yo y el señor de la náutica. Con muy buena voluntad y predisposición, creo que llegamos a algo muy razonable que es que el vendedor asume el 50% de la reparación, yo el otro 50% y el de la náutica presentó un presupuesto muy muy ajustado para lo que son los tiempos que corren (se le veía que le sabía muy mal no haber sido capaz de ver la ósmosis en la suspensión y creo de verdad que en muchas cosas va a trabajar a coste).

    El tratamiento propuesto es chorreo de arena, lavados con agua dulce, relleno de fibra si hay huecos grandes y después ya epoxi y demás.

    ¿Qué os parece?

    Más allá del susto inicial, yo creo que al final no hay que por bien no venga: ha sido una sorpresa para todos pero si se puede solucionar ahora bien y compartiendo el coste entre todos, pues mira, algo que ya no volverá a pasar. La verdad, me quedo contento de haber dado con personas razonables por todos lados; en la reunión se notaba que la máxima preocupación de todos era dejar claro que aquí no había habido mala fe ni en la compraventa ni ahora por mi parte para aprovechar y sacar cosas que no tocaran.

    En fin, os voy actualizando como prometí, espero que sin más sustos.

    Ronda a vuestra salud!!

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    • #3
      Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

      Vaya tela
      Editado por última vez por Northwind; 15/04/2024, 09:09:24.
      En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

      Comentario


      • #4
        Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

        Es una putada, pero tampoco como para quemar el barco, simplemente es una cuestión de tener mas tiempo el barco parado y mas gasto, pero mientras se seca el casco aprovechas para hacer el resto del bricolaje, que seguro que será mucho mas de lo que piensas por el "poyaque...."
        Ánimo que este verano la disfrutas
        Sentinel 575 con Suzuki DF70A

        Comentario


        • #5
          Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

          A ver si lo he hecho bien… os pongo unas fotos post-chorreo. Parece que las burbujas son bastante superficiales, dice el de la náutica que “dos capas de fibra”. Hará volver a los del chorreo de todos modos porque dice que falta sacar un pelín más, que falta alguna burbuja por abrir y que los bordes no están del todo quitados.

          Yo qué sé, lo veo mediobien pero no sé si son las ganas ya.

          En fin, ronda y gracias por los ánimos!



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          • #6
            Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

            Pues nada… segundo chorreo hecho. Os dejo unas fotos. El de la náutica dice que puede haber deslaminación de las dos primeras capas de fibra, que a lo mejor hay que volver a laminar. Creo que le he visto el símbolo del dollar en los ojos mientras me lo decía. Empiezo a estar harto ya del tema…

            Si sirve de algo mi criterio, que a la vista está que no, a mi me parece que como mínimo todas las burbujas eran igual de profundas, que no va más allá de estas dos capas o las que sean, y he aporreado el casco por todos lados y a mi me parece bien sólido… yo qué sé.

            Invitaría a una ronda pero creo que no me puedo permitir ni eso ya.





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            • #7
              Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

              Originalmente publicado por Don Mendo Ver Mensaje
              ..................................
              ........... Creo que le he visto el símbolo del dollar en los ojos mientras me lo decía. Empiezo a estar harto ya del tema…

              ......................
              Yo no te puedo ayudar técnicamente, no tengo conocimientos, pero creo que si empiezas a tener dudas, normal, puedes contratar a otro técnico que te de otra visión de esa hidrólisis y comparar. Quizá te entren más dudas pero contrastar opiniones siempre es bueno.

              He seguido el proceso de compra y creo que aunque ahora estes dudando, has tenido bastante suerte y has comprado algo que te gustaba.
              Ánimo que cuando el barco esté en el agua se te olvidarán los malos momentos.

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              • #8
                Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                Bueeeeno!!

                Pues hoy he pasado por allí: todo limpio y lavado casi todos los días con agua dulce, parece que la cosa no está tan mal!!!

                Ni deslaminaciones ni historias. Burbujas sí, todas de la misma profundidad y todas abiertas. Ahora el tema es cuánto va a tardar en secar. He leído largo y tendido por el foro y todos apuntáis en todos los hilos que entre 3 y 6 meses. Quiero pensar que en mi caso, que el barco está "lejos" del mar (estamos en Mallorca, pero está en el interior, en una nave) y que lo sacan al sol todos los días para trabajar y lo resguardan por la noche, amén de los lavados que decía, el tema va a ir más rápido y en un par de meses esto ya estará.

                Os iré contando!! Hoy no hay fotos porque me he puesto tan contento al verlo y al comentarlo con el de la náutica que, sinceramente, me he olvidado.

                Una ronda para todos los que compartís mis penas!!!

                Que esto va para arriba!!!!!!!!!!!!!!

                P.S.: Encima he visto una parte que han hecho una prueba ya con dos capas de pintura en la obra muerta... queda taaaan bonito!! Viva la pintura perfection pro!! Queda preciosa!!! Qué subidón tengo hoy!!!!!!!!!!!
                P.S.2.: Lo he pensado justo después de publicar el post: el tiempo que cuenta entiendo que es desde el chorreo, ¿verdad? Porque en la náutica hace ya dos meses que el barco está!! ¿Esto cuenta como tiempo de secado?
                Editado por última vez por Don Mendo; 14/05/2024, 16:35:26.

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                • #9
                  Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                  El tiempo de secado es relativo, depende de las condiciones previas del casco y de las climatológicas, pero estando en una nave lo suyo es que lo tapen con lona y metan deshumidificadores y estufas para acelerar el proceso.
                  Al final no va a ser tanto, he visto las fotos y no me parece para tanto, seguro que si pelamos los cascos de la taberna mas de la mitad están así, secado masilla, epoxi, patente y al agua....en 4 días estás disfrutándolo
                  Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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                  • #10
                    Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                    Joer, malditos llauts!!!! He entrado por curiosidad porque me he visto muy identificado con el título y veo que no soy el único con problemillas... me cago en la mar, nunca mejor dicho.

                    La verdad que estos barcos, arregladitos y bien mimados son espectaculares. Enhorabuena y ánimo con la osmosis, que parece que ya queda menos

                    Lo que respecta a mejoras, sin dudas si tienes que afrontar alguna que sea la hélice de proa. Mi llaut, mucho más pequeño, maniobra escandalosamente mal y la verdad que cuando te encuentras entre barcos, rocas o según que maniobra de puerto... Me he sentido demasiado identificado con tu descripción y con tu compañía

                    Por mi la última y que de hecho ni pondria seria lo del panel FV. Vaya, no se hasta que punto es necesario digamos...

                    Ya nos irás pasando, que tengo mucha curiosidad.

                    Saludos!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                      Los llauts no maniobran avante, no te quiero contar atrás, son barcos muy marineros pero hace mas "timón" la quilla que el propio timón, yo las pasaba canutas para entrar en el atraque, pero ahora que tengo motora con eje tampoco te creas que es la panacea, será que soy muy novato pero las maniobras en puerto me acojonan, imagino que con el tiempo se irá cogiendo el tranquillo. En su día me estuve planteando seriamente ponerle un fueraborda solo para las maniobras.
                      Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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                      • #12
                        Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                        Hola a todos.

                        Pues el miio maniobra bastante decentemente.
                        Creo que el truco esta en la pala del timon que esta sobredimensionada y aparte de ser algo mas grande que las de otros de la misma eslora, es unos 10 cm mas profunda que la quilla, con lo que vira en 360º facilmente.
                        Para atras ya le cuesta un poco mas, pero no hay queja
                        Salud

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                          Está claro que la práctica lo facilita todo, pero en mi caso entre la incidencia del viento, la corriente, la caída de la hélice, los nervios....la maniobra de atraque es un suplicio. Luego ves a los que llevan años en esto y parece todo tan fácil
                          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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                          • #14
                            Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                            Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
                            Está claro que la práctica lo facilita todo, pero en mi caso entre la incidencia del viento, la corriente, la caída de la hélice, los nervios....la maniobra de atraque es un suplicio. Luego ves a los que llevan años en esto y parece todo tan fácil
                            Yo creo que a veces, por miedo o por precaución, se nos olvida que cada barco tiene "una velocidad mínima de gobierno"; ya se que acongoja un poco dar gas cuando estamos maniobrando, pero con un poco de inercia es cuando reaccionan al timón.
                            Es cuestión de probar "fuera" y luego .........

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Superpuesta a punto llaut: mejoras, reparaciones, pintura...

                              El problema es que fuera no tienes referencias de espacio, todos maniobran bien, ahora, cuando llegas al pasillo entre los fingers y ves esas hilas de fuerabordas saludando como si de una boda castrense se tratase.... todo se empieza a estrechar, la visión te hace efecto embudo, toda velocidad parece excesiva y con los nervios llega el manoteo... no sabes si virar estribor avante o babor atrás, no sabes ni a donde tienes enfocado el timón y en esos momentos todos los tripulantes con bichero parecen pocos y lo único que tranquiliza es ver una mano amiga en el extremo del pantalán, arrimo proa y se mete a mano ¡por Dios! que sinsudores....y todos los transeúntes mirando aquel inútil que no hace mas que pegar acelerones con un barco atravesado
                              Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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