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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Por donde pasamos la escota de génova?

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  • #16
    Re: Por donde pasamos la escota de génova?

    Pregunto, ¿el génova va subido a tope? ¿es el "original" del barco? Tal vez el caso sea que el génova tenga que ir más elevado sobre la cubierta y así facilite que la maniobra pase siempre por encima de los guardamancebos y los candeleros.

    Comentario


    • #17
      Re: Por donde pasamos la escota de génova?

      Originalmente publicado por esscapar Ver Mensaje
      Yo o no me fijo mucho (que si que soy mirón de barcos ) o no he visto nunca los candeleros de proa "en cuña" y hacia abajo. La misión de los guardamancebos es evitar que cualquier cosa incluso personas se salgan del barco. Otra función "antes de los enrolladores" era la de poder sujetar las velas en los cambios y que no se fueran al agua y otra muy importante de los guardamancebos es "dar por saco" cuando llevas la genova un poco abierta . Yo no iría a las maniobras de proa tranquilo con esa configuración aunque en la foto solo se ve un arraigo en el balcón y debe ser original.


      Pirata_roberts ¿Has probado a llevar la escota por el pasillo a la polea del carril (dices que llevas carril en el pasillo) como llevamos la mayoría? ¿Que problemas te da?.......cuando llevas el genova abierto, el pujamen se apoya un poco en los guardamancebos (creo que inevitable) pero cuando vas más cazado, pasas el faldón al interior "como he visto hacer siempre".

      Interesante conversación; ¡que pena no poder hablar de ello en los barcos!
      Si, observando un poco se ve que fue un apaño, parece que tiene otro arraigo arriba, ademas son dos lineas, en mi caso viene así de fábrica, un Dufour Arpege. y no he entendido el porque así.
      En cuanto a los candeleros desplegando todo el genova supongo que siempre habrá problemas en cuanto a la linea de tiro.

      Comentario


      • #18
        Re: Por donde pasamos la escota de génova?

        Pirata_roberts ¿Has probado a llevar la escota por el pasillo a la polea del carril (dices que llevas carril en el pasillo) como llevamos la mayoría? ¿Que problemas te da?.......cuando llevas el genova abierto, el pujamen se apoya un poco en los guardamancebos (creo que inevitable) pero cuando vas más cazado, pasas el faldón al interior "como he visto hacer siempre".

        Sí, lo he probado. A ver, tampoco es un gran problema, simplemente que la escota queda apoyada en el guardamancebos y queda raro. El pujamen en sí no me toca, ya que llevo la vela bastante alta.


        Pregunto, ¿el génova va subido a tope? ¿es el "original" del barco? Tal vez el caso sea que el génova tenga que ir más elevado sobre la cubierta y así facilite que la maniobra pase siempre por encima de los guardamancebos y los candeleros.

        De hecho, ahora que lo dices, puede que ahí esté el quid de la questión. La vela puede que no sea la original (aunque ya venía con el barco, así que no puedo saberlo), pero en realidad si le pasa algo más bien diría que le queda algo pequeña al barco. Para que me llegue a tope, el puño de amura ya me queda justo por encima del balcón de proa. Mientras que en muchos barcos se ve que la vela llega casi a la cubierta estando el puño de driza a tope (no es mi caso).


        Una imagen vale más que mil palabras: no es mi barco pero este tiene la escota como la describía más arriba.

        Comentario


        • #19
          Re: Por donde pasamos la escota de génova?

          Originalmente publicado por pirata_roberts Ver Mensaje
          ..............................
          Para que me llegue a tope, el puño de amura ya me queda justo por encima del balcón de proa. Mientras que en muchos barcos se ve que la vela llega casi a la cubierta estando el puño de driza a tope (no es mi caso).


          Una imagen vale más que mil palabras: no es mi barco pero este tiene la escota como la describía más arriba.
          https://4.bp.blogspot.com/-qx4Mw35eR...+track+aft.jpg
          ¿Porqué no lo haces al revés bajas el puño de amura aunque no te llegue a tope la driza? creo que la vela rinde mejor más cerca de cubierta (hablando de vientos normales) y seguro que el barco escora menos.
          Ya si hablamos de velas para tiempo duro y olas, los puños de escota van más altos tipo yanquis y foques pequeños o tormentines
          En cuanto a la driza de la foto.....ahí hay algo que por la foto no llego a entender. La driza supuestamente de genova va a una polea fija en el carril y ¿el cabo verde a la polea del carril y una especie de barber para tirar hacia el interior? ¿es de una trinqueta?...no lo veo claro.
          La escota de genova la llevan por fuera para librar el obenque que está arraigado en la banda; si el tamaño de la genova no le permite pasar por dentro (tocaría la baluma en el obenque), pues no queda otra, pero no podrá ceñir demasiado.
          En fin, un mundo esto de los barcos .

          Comentario


          • #20
            Re: Por donde pasamos la escota de génova?

            Navegando con viento flojo prefiero tener la vela alta, así coge aire que va a más velocidad y también me da un punto extra de escora, que con poco viento ayuda a embolsar la vela por gravedad (por el propio peso de la vela, vaya). Si sube el viento se puede bajar sin problema, y si sube más arriarla del todo (ya que voy con garruchos), y si sube más pues me voy a puerto, porque las olas ya me dan susto


            En la foto, el cabo verde creo que sí que puede ser de una trinqueta. Yo me refería al cabo blanco con marcas azules. Repito que no es mi barco, sólo adjunto la foto como ejemplo de escota que pasa por fuera del guardamancebos

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            • #21
              Re: Por donde pasamos la escota de génova?

              Hace muuuuchos años, solía navegar en el Puma 26 de un amigo, que llevaba un génova enorme (yo creo que del 150%) y con el pujamen hasta muy abajo. No tenía enrollador, por aquel entonces aún era una pieza bastante exótica.

              Tal como tenía el barco colocados los carriles de la escota del génova, la posición natural del génova en las ceñidas era entre los obenques y los guardamancebos. Como, además, el Puma 26 tiene baby-stay, la maniobra habitual en las viradas era que un tripulante (¡yo!) Se situara entre el palo y el baby-stay y ayudara al génova a cruzar. Una vez completada la virada, si el nuevo rumbo era de ceñida, el proel iba a la amura de sotavento y le daba un tironcito al génova hacia abajo para que quedara perfectamente estirado y sin arrugas.

              En mi barco actual, el génova tiene el pujamen más alto y va siempre por fuera del guardamancebos, pero (como tantas otras cosas), la posición de los guardamancebos en el MacGregor es un tanto peculiar.

              Comentario


              • #22
                Re: Por donde pasamos la escota de génova?

                Creo que este es un tema en el que, como en muchos casos, no se puede generalizar. El tiro de ambas escotas del génova, o del foque, o el yanquee, cualquiera que sea la vela de proa depende del corte de esta y de la geometría del barco (manga, altura de los guardamancebos, posición de los carros de escota, etc), incluso en dependencia de ello hay casos en los que las escotas pasarían por sitios distintos para ceñida o para portantes...

                Salu2
                EA7AQV
                Conociendo en gran medida los peligros del mar y de la tierra, me quedo con los primeros...

                Comentario


                • #23
                  Re: Por donde pasamos la escota de génova?

                  Originalmente publicado por pirata_roberts Ver Mensaje
                  ............................
                  ................ Si sube el viento se puede bajar sin problema, y si sube más arriarla del todo (ya que voy con garruchos), y si sube más pues me voy a puerto, porque las olas ya me dan susto

                  .................


                  Yo manejo un "20 pies" y tambien me llega "el susto" bastante pronto

                  Está claro que con genovas grandes cuando sube el viento de nada vale tener rizos en la mayor si no puedes cambiar a foque o reducir con el enrollador.
                  En tu caso seguro que con velas más pequeñas, la escota iría por dentro del obenque y con enrollador seguramente como apuntan algunos cofrades; vela entera, escota por fuera, y vela enrollada escota por dentro.

                  Algunos pensarán que no es para tanto el tema, pero cuando llevas un barco pequeño, la configuración y los ajustes se notan mucho.
                  Yo llevo peleado con mis velas más de un año y aún no he encontrado una solución que me satisfaga. Claro, tienen un precio las velas como para hacer muchas pruebas
                  Os dejo el hilo por si queréis echarle un vistazo y a lo mejor os sentís identificados.....y las escotas por dentro velas tipo foque y por fuera genovas, pero en ningún caso por fuera de los candeleros/guardamancebos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Por donde pasamos la escota de génova?

                    como comenté antes yo opté por sacrificar el genova totalmente desplegado lo dejo a la mitad a la altura del palo y obenques y se acabó que si por fuera, si por dentro, es verdad que desde el principio me hice un lio, pero claro ves que se roza con obenque , barandillas , el tiro no era del todo bueno. Ademas el tiempo de mi zona es muy cambiante así que mejor así no vaya a ser que...

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