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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Naufragios y desgracias variadas

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  • #46
    Re: Naufragios y desgracias variadas

    Un nuevo episodio de la dinámica convectiva imprevisible del Mediterráneo.

    No creo que a estos les faltara experiencia, previsión ni medios técnicos para poner remedio. Solo un cúmulo de muy mala suerte. Por lo que he leído rotura de palo por un ¿torbellino?, brutal caída de semejante mamotreto, con una casi segura vía de agua y el consiguiente hundimiento.

    Sigo pensando que todos estos 'accidentes', y los que nos quedan por leer son solo fruto del enorme potencial como bomba convectiva en que se ha convertido nuestro mar, que está dando records de temperatura un año tras otro. Su predicción y el establecer medidas de precaución tristemente es muy complicado, y te puede tocar donde menos te lo esperas.

    Y solo es 19 de agosto.
    'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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    • #47
      Re: Naufragios y desgracias variadas

      Descansen en paz.

      Parece que algunas fuentes hablan de una tromba marina. Repasando el hilo que hice algún tiempo sobre meteo (https://foro.latabernadelpuerto.com/....php?p=2387224), las trombas pueden clasificarse en dos grandes grupos. Por un lado, las tornádicas, que se originan a partir de supercélulas, son muy destructivas (hasta EF3 en la escala Fujita) y muy extrañas en el Mediterráneo. Y, por otro, las no tornádicas, que son, con enorme diferencia, las más frecuentes en nuestros mares, donde la mayoría las hemos visto a mayor o menor distancia y que suponen un riesgo mucho menor: entre F7 y F11 y eso en su eje (pasándote por encima), que son condiciones no muy distintas a las que se dieron hace poco en Formentera.

      Dicho esto, es muy extraño. Si se trata de una manga no tornádica, una situación así no puede, por sí sola, dar a pique un velero como el Bayesian -ni prácticamente con ningún otro que no sea un vela ligera-, y menos a palo seco; a modo de ejemplo, conozco un First 21.7 que "acertó" una sin sufrir mayores daños. Si se tratara de una tornádica, sí podría causarle daños, pero, en ese caso, la supercélula habría aparecido en todos los mapas meteo, su devastación habría afectado probablemente a otras embarcaciones y a la propia costa: las trombas tornádicas entran tierra adentro y, a modo de ejemplo, en el 2020 una que se adentró en Mallorca causó la pérdida de miles de árboles.

      En fin, si realmente hubo una manga marina, es probable que viniera acompañada de algún error o descuido que hiciera más vulnerable una unidad cuyo diseño, pese a sus extravagancias, debería ser capaz de aguantar el paso de cualquier manga no tornádica, que son 990 de cada 1.000 en nuestro Mediterráneo. En este sentido, el relato de una de las supervivientes plantea que,

      "El barco comenzó a inclinarse sobre las cuatro de la madrugada, una hora antes del hundimiento. Su marido y ella se despertaron y subieron a cubierta para ver qué pasaba. Entonces se dieron cuenta de que “todo se había deslizado”. Tal y como ha explicado, al principio no se preocuparon, pero enseguida se sumieron “en un gran caos, en medio de cristales rotos” y “todo se volvió confuso”.

      ... pero, por mi lado, me quedo en la dimensión meteo, que el diseño de un velero de 56m de Ron Holland me queda grande, en más de un sentido, para ir más allá en mis hipótesis.

      Comentario


      • #48
        Re: Naufragios y desgracias variadas

        Originalmente publicado por Xenofonte Ver Mensaje
        Hola

        Mis condolencias a los fallecidos y que aparezcan mas supervivientes

        Dicho esto

        Nunca me han parecido seguros los veleros tan grandes con aparejo Marconi. No lo son. En una turbonada, menos

        Un 180’ lógico pide un aparejo de goleta, con el que puedes ir al fin del mundo de una forma segura.

        Además, en una goleta, la maniobra es mas sencilla y segura, incluso aunque lleve burdas. También el coste del mantenimiento de palo y jarcia, es incomparablemente menor que en un Marconi

        En fin, una desgracia.

        Saludos. No procede brindis.
        Independientemente del diseño, si el tornado es la causa del hundimiento del velero de 500 tn ya podemos empezar a estar preocupados en el Mediterraneo. Espero podamos enterarnos que sucedió exactamente, ¿impacto tremendo del mástil en el casco con profunda vía de agua? Los peritos de la cia de seguros lo tienen fácil al estar el velero a solo 50 m de profundidad. DEP los fallecidos.

        Comentario


        • #49
          Re: Naufragios y desgracias variadas

          Parece que los Perini no han estado de suerte este verano. Esto fue a mediados de julio.



          [emoji33]

          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • #50
            Re: Naufragios y desgracias variadas

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Parece que los Perini no han estado de suerte este verano. Esto fue a mediados de julio.

            https://www.superyachttimes.com/yach...round-in-paxos]
            He pinchado dos veces, y las dos veces iba de patrón. En una de las veces, sobre piedra, el frenazo en seco hizo caer a quien estaba de pié. Yo, que iba al timón, trastabilleé

            La sensación es de lo mas desagradable que me ha pasado navegando, incluso después de librar el bajo y comprobar que no había daño aparente en el engaste de la orza, no las tuve todas conmigo hasta la varada

            Como soy penitente de la cofradía de los que han encallado su barco alguna vez, tiendo a solidarizarme y a empatizar con ellos. No hay como haber probado en propia carne la corná para entender a los que son empitonados

            Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




            https://youtu.be/hJlojXdQVDQ

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            • #51
              Re: Naufragios y desgracias variadas

              24 de agosto, 29 muertos al volcar un barco en el río Congo.

              En cuantos periódicos o redes sociales aparecerá esta noticia?

              29 Die in Congo Boat Mishap Kisangani, Democratic Republic of the Congo– A tragic boat accident on the Congo River has claimed the lives of at least 29 people, officials confirmed earlier today. The incident occurred late last night when an overloaded passenger boat capsized near the remote village of Yangambi, approximately 90 kilometers downstream…



              ....

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              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #52
                Re: Naufragios y desgracias variadas

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                24 de agosto, 29 muertos al volcar un barco en el río Congo.

                En cuantos periódicos o redes sociales aparecerá esta noticia?

                29 Die in Congo Boat Mishap Kisangani, Democratic Republic of the Congo– A tragic boat accident on the Congo River has claimed the lives of at least 29 people, officials confirmed earlier today. The incident occurred late last night when an overloaded passenger boat capsized near the remote village of Yangambi, approximately 90 kilometers downstream…



                ....

                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                Excedía con creces su capacidad, el barco era viejo y sin apenas mantenimiento, además navegaba por la noche, algo que está prohibido incluso allí y de los chalecos salvavidas ni hablamos

                tienes la noticia en la vanguardia


                hubo otro hundimiento hace un mes que causó 36 muertos en similares circunstancias

                si es cierto que de momento no he visto nada en RRSS, nadie lo ha cogido como causa personal para ganar seguidores
                Me lo contaron y lo olvidé, lo vi y lo aprendí, lo hice y lo entendí

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                • #53
                  Re: Naufragios y desgracias variadas

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  24 de agosto, 29 muertos al volcar un barco en el río Congo.

                  En cuantos periódicos o redes sociales aparecerá esta noticia?

                  29 Die in Congo Boat Mishap Kisangani, Democratic Republic of the Congo– A tragic boat accident on the Congo River has claimed the lives of at least 29 people, officials confirmed earlier today. The incident occurred late last night when an overloaded passenger boat capsized near the remote village of Yangambi, approximately 90 kilometers downstream…



                  ....

                  Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                  Es una desgracia. Descansen en paz.

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                  • #54
                    Re: Naufragios y desgracias variadas

                    Una arqueóloga estadounidense de 29 años muere al volcar la reproducción de embarcación vikinga en la que intentaban la travesía entre las Islas Feroe y Noruega, ya cerca de la isla de Måløy.



                    [emoji25]

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                    • #55
                      Re: Naufragios y desgracias variadas

                      Vaya verano!!

                      https://buff.ly/3Z2FqnO?fbclid=IwZXh...yJYIIkqt7-Vkrg

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                      • #56
                        Re: Naufragios y desgracias variadas

                        Triste..





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                        • #57
                          Re: Naufragios y desgracias variadas



                          [emoji33][emoji33][emoji33]

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                          • #58
                            Re: Naufragios y desgracias variadas



                            Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
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                            • #59
                              Re: Naufragios y desgracias variadas

                              Mucho viento, no debe ser fácil maniobrar un bicho de esos..



                              [emoji33]

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                              • #60
                                Re: Naufragios y desgracias variadas

                                Puede haber un fallo mecánico.
                                Un azimutal que queda en propulsión y no actúa la parada.
                                Caída de la planta eléctrica.
                                Fallos en gobierno.

                                Pero, pero.....
                                Práctico a bordo, cuatro remolcadores a las órdenes que se les pida.
                                Dotación del barco.

                                Fallo humano a primera vista y sin explicación posible.

                                Tendrá una investigación y la cobertura de la póliza cubrirá los daños materiales.
                                Una grúa y una batea.
                                Afortunadamente no hay lesiones ni daños humanos que lamentar.
                                En maniobra de desatraque, hay que mirar el costado del muelle y tirar en paralelo. No en oblicuo invadiendo la zona de tierra.

                                Pena si la casa armadora no vuelve a reparar.

                                .

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