VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Don Enrique el Navegante

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  • #16
    Re: Don Enrique el Navegante

    Desculpem o ser directo!
    Mas esta discussão de quem era ou não era traficante de escravos é, no mínimo, ridicula!
    É a discussão de quem nasceu primeiro, a galinha ou o ovo!!!
    A Europa, toda, beneficiou do tráfico de escravos ( principalmente através das suas colónias no continente Americano) em África havia africanos que vendiam os seus próprios irmãos de etnia!
    A História tem coisas horríveis, todos os povos fizeram coisas horríveis!

    Uma ronda de rum em memória de todos os marinheiros de todos os povos!( será que se pode beber rum??? as primeiras plantações de cana de açúcar foram trabalhadas por escravos....)
    "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
    NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
    A.Martins

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    • #17
      Re: Don Enrique el Navegante

      Estimados cofrades, saludos y (continúa sin haber un monigote con un copazo, para estas horas del día).

      Al tema:

      La intención del hilo, era continuar o más bien, apoyar la iniciativa del Capitán Barceló, de dar a conocer una serie de navegantes ilustrados, o que gracias a sus acciones, la navegación sufrió a partir de ellos, un avance importante con respecto a lo conocido en ese momento.

      Lamentablemente, en este mundo todo no es blanco o negro, hay mucho gris, y sobre todo muchos tonos de gris. Para mí, personalmente solamente me interesa en este momento la vertiente de "navegante ilustrado" del Infante D. Enrique, lo cual no es óbice para ampliar los conocimientos sobre otras facetas de su persona. De la falsedad de Sagres, es la primera noticia que tengo, y agradezco la intervención de Bellaluisa, por el nuevo enfoque que da al tema.

      Obviamente, en los siglos XIV y XV, las expediciones no se montaban "por que sí", eran una inversión económica, a fin de mejorar o crear una industria de la que se pudiesen obtener mayores beneficios de los que se obtenian hasta ese momento, y gracias a eso, se cartografiaron costas y se descubrió mundo. El mismo Colón buscaba un camino más corto y más barato para traer especias de Oriente, no descubrió América por amor al arte.

      Por otro lado, y esto ya como contribución totalmente personal, considero una estupidez (perdonadme la dureza de la expresión) el juzgar la conducta y la moralidad de los siglos anteriores desde el punto de vista de una persona del llamado primer mundo, en el siglo XXI. No me cabe la menor duda de que si yo hubiese vivido en el s. XV, y mi status social me lo hubiese permitido, tendría esclavos, después de todo, los negros no tenían alma; o bien habria obtenido una patente de corso para hacer la guerra a los enemigos de mi rey, pues era mi obligación moral y de caballero hacerlo así. Y estaría completamente convencido de ser un hombre de honor y un ejemplo digno de ser seguido por las generaciones venideras.

      Y en cuanto a la interpretación "moderna" de la historia de España, mejor no paso a comentarla, porque, con toda seguridad, heriría la sensibilidad de alguna persona, lo cual no entra dentro de mis apetencias, estoy en este foro para discutir amablemente y no para revisar conceptos.

      Perdonadme el tocho y y saludos nuevamente, para todos.
      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

      Comentario


      • #18
        Re: Don Enrique el Navegante

        Mejor no decir nada.
        Editado por última vez por Invitado; 25/06/2008, 13:41:41.

        Comentario


        • #19
          Re: Don Enrique el Navegante

          Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje

          Por otro lado, y esto ya como contribución totalmente personal, considero una estupidez (perdonadme la dureza de la expresión) el juzgar la conducta y la moralidad de los siglos anteriores desde el punto de vista de una persona del llamado primer mundo, en el siglo XXI. No me cabe la menor duda de que si yo hubiese vivido en el s. XV, y mi status social me lo hubiese permitido, tendría esclavos, después de todo, los negros no tenían alma; o bien habria obtenido una patente de corso para hacer la guerra a los enemigos de mi rey, pues era mi obligación moral y de caballero hacerlo así. Y estaría completamente convencido de ser un hombre de honor y un ejemplo digno de ser seguido por las generaciones venideras.
          Muy cierto. Juzgar según los valores de nuestra sociedad actual las acciones de personas que vivieron hace 500 años no tiene ningún sentido.

          Comentario


          • #20
            Re: Don Enrique el Navegante

            Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
            Estimados cofrades, saludos y (continúa sin haber un monigote con un copazo, para estas horas del día).

            Al tema:

            La intención del hilo, era continuar o más bien, apoyar la iniciativa del Capitán Barceló, de dar a conocer una serie de navegantes ilustrados, o que gracias a sus acciones, la navegación sufrió a partir de ellos, un avance importante con respecto a lo conocido en ese momento.

            Lamentablemente, en este mundo todo no es blanco o negro, hay mucho gris, y sobre todo muchos tonos de gris. Para mí, personalmente solamente me interesa en este momento la vertiente de "navegante ilustrado" del Infante D. Enrique, lo cual no es óbice para ampliar los conocimientos sobre otras facetas de su persona. De la falsedad de Sagres, es la primera noticia que tengo, y agradezco la intervención de Bellaluisa, por el nuevo enfoque que da al tema.

            Obviamente, en los siglos XIV y XV, las expediciones no se montaban "por que sí", eran una inversión económica, a fin de mejorar o crear una industria de la que se pudiesen obtener mayores beneficios de los que se obtenian hasta ese momento, y gracias a eso, se cartografiaron costas y se descubrió mundo. El mismo Colón buscaba un camino más corto y más barato para traer especias de Oriente, no descubrió América por amor al arte.

            Por otro lado, y esto ya como contribución totalmente personal, considero una estupidez (perdonadme la dureza de la expresión) el juzgar la conducta y la moralidad de los siglos anteriores desde el punto de vista de una persona del llamado primer mundo, en el siglo XXI. (Que se lo pregunten a Aristóteles) No me cabe la menor duda de que si yo hubiese vivido en el s. XV, y mi status social me lo hubiese permitido, tendría esclavos, después de todo, los negros no tenían alma; o bien habria obtenido una patente de corso para hacer la guerra a los enemigos de mi rey, pues era mi obligación moral y de caballero hacerlo así. Y estaría completamente convencido de ser un hombre de honor y un ejemplo digno de ser seguido por las generaciones venideras.

            Y en cuanto a la interpretación "moderna" de la historia de España, mejor no paso a comentarla, porque, con toda seguridad, heriría la sensibilidad de alguna persona, lo cual no entra dentro de mis apetencias, estoy en este foro para discutir amablemente y no para revisar conceptos.

            Perdonadme el tocho y y saludos nuevamente, para todos.


            ¿Y no sería mejor, cuando surgen provocadores habituales, no leer ni comentar?. "No hay mejor desprecio que no hacer aprecio"

            Vive y deja vivir,
            pero vive como piensas,
            o acabarás pensando como vives.

            Comentario


            • #21
              Re: Don Enrique el Navegante

              Confrade mazarredo

              O meu aplauso e concordância!!!
              ps como diz o confrade belaluísa, não há prova histórica da existência de uma escola de navegação em Sagres. Mas a escola de navegação Portuguesa do sec xv ficou ( e ficará ) conhecida como a Escola de Sagres e o monumento que lá existe pretende ser uma homenagem a essa escola e aqueles, de todas as nacionalidades, que desenvolverama ciência da navegação.
              "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
              NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
              A.Martins

              Comentario


              • #22
                Re: Don Enrique el Navegante

                Mazarredo...... me ahorraste el trabajo y además lo dijiste bastante más claro de ,lo que yo hubiese podido hacerlo.
                Dónde hay que firmar porque los subscribo punto por punto.
                Saludos.
                Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                (George Bernard Shaw)

                Comentario


                • #23
                  Re: Don Enrique el Navegante

                  Esto de la escuela de Sagres no me acaba de convencer.

                  Propongo una excursión en masa al lugar, y delante de un "bacalhau a Lagareiro, com batarra a o murro" o un "bacalhau com feijão frade", si hace calor, una "posta mirandesa" de segundo y unos "cafeses" con aguardente velhissima (de preferença São Domingos, ou então Adega Velha), comprobar in situ la verdad o no, de la historia.

                  Un saludo y unas
                  Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                  Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Don Enrique el Navegante

                    [quote=mazarredo;298669]Esto de la escuela de Sagres no me acaba de convencer.

                    Propongo una excursión en masa al lugar, y delante de un "bacalhau a Lagareiro, com batarra a o murro" o un "bacalhau com feijão frade", si hace calor, una "posta mirandesa" de segundo y unos "cafeses" con aguardente velhissima (de preferença São Domingos, ou então Adega Velha), comprobar in situ la verdad o no, de la historia.

                    Em Sagres teria que ser:
                    entrada de percebes( tambem podem ser uns caracóis), depois cataplana de peixe e acabar com doces de amêndoa e chila. Regado com vinho de Lagoa( 14º) e concluir com aguardente algarvia

                    E um bom fundeio para o barco à sombra da falésia!!
                    "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                    NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                    A.Martins

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Don Enrique el Navegante

                      [quote=MARGEMDOAZUL;298686]
                      Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                      Esto de la escuela de Sagres no me acaba de convencer.

                      Propongo una excursión en masa al lugar, y delante de un "bacalhau a Lagareiro, com batarra a o murro" o un "bacalhau com feijão frade", si hace calor, una "posta mirandesa" de segundo y unos "cafeses" con aguardente velhissima (de preferença São Domingos, ou então Adega Velha), comprobar in situ la verdad o no, de la historia.

                      Em Sagres teria que ser:
                      entrada de percebes( tambem podem ser uns caracóis), depois cataplana de peixe e acabar com doces de amêndoa e chila. Regado com vinho de Lagoa( 14º) e concluir com aguardente algarvia

                      E um bom fundeio para o barco à sombra da falésia!!
                      Si calhar, não e pior. Subscribo
                      (traducción: Si cuadra, no es peor plan, las risas no hace falta traducirlas)

                      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Don Enrique el Navegante

                        Lo que sería tremendo es un buque escuela.

                        Una nave que pueda acomodar a una cantidad de chavales de edades a considerar y que al tiempo que se "sumergen" en el mundo de la navegación y de la convivencia, recalen en ciertos sitios realizando visitas culturales, aprendiendo historia, arte, etc.

                        El problema gordo serían los gastos, aunque se bajaran a base de encontrar monitores "participativos", el barquito costaría un pico.

                        Pero ......
                        Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                        (George Bernard Shaw)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Don Enrique el Navegante

                          Originalmente publicado por DUDU Ver Mensaje
                          Lo que sería tremendo es un buque escuela.

                          Una nave que pueda acomodar a una cantidad de chavales de edades a considerar y que al tiempo que se "sumergen" en el mundo de la navegación y de la convivencia, recalen en ciertos sitios realizando visitas culturales, aprendiendo historia, arte, etc.

                          El problema gordo serían los gastos, aunque se bajaran a base de encontrar monitores "participativos", el barquito costaría un pico.

                          Pero ......
                          Pues no es una idea nueva, no creas, hay un par de paises nórdicos que tienen ese tipo de barcos, ahora mismo no recuerdo los nombres, pero recalan con una cierta asiduidad aquí en Vigo. Hablando de memoria, creo que uno es danés y el otro alemán, pero ya digo que el dato no es fidedigno.

                          saludos y
                          Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                          Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Don Enrique el Navegante

                            A Marinha de Guerra Portuguesa tem o navio de treino de mar "Creoula" que faz cruzeiros com jovens estudantes( e outras pessoas). Já fez um cruzeiro em que embarcaram jovens espanhóis.


                            Para além da tripulação da Marinha pode embarcar mais 52 pessoas!
                            A " Taberna" pode um dia organizar um cruzeiro a bordo do "Creoula"!
                            "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                            NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                            A.Martins

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Don Enrique el Navegante

                              ¡Narices!, Me tengo que comprar un diccionario Portugués-Gallego-Español corriendo. "Fundeio" sospecho que es fondeo, pero ¿falésia?

                              Vive y deja vivir,
                              pero vive como piensas,
                              o acabarás pensando como vives.

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                              • #30
                                Re: Don Enrique el Navegante

                                Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL Ver Mensaje
                                A Marinha de Guerra Portuguesa tem o navio de treino de mar "Creoula" que faz cruzeiros com jovens estudantes( e outras pessoas). Já fez um cruzeiro em que embarcaram jovens espanhóis.


                                Para além da tripulação da Marinha pode embarcar mais 52 pessoas!
                                A " Taberna" pode um dia organizar um cruzeiro a bordo do "Creoula"!
                                Gracias Margemdoazul.

                                Ya le puedo poner nombre a este precioso barco que vimos en Açores.

                                Comentario

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