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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

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  • Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

    Estimados tabernarios:

    Llevo un tiempo pensando en si poner este post, que no tiene mucha utilidad. Como me suele pasar, al final llega el día que me da el punto y lo pongo....

    El caso es que llevo un buen tiempo bojeando barcos usados y, sin haber hecho un estudio completo, mis impresiones son:

    1. Los barcos usados en españa son más caros que en países cercanos.

    Prefiero no dar ejemplos de barcos concretos, ni la media de precio de barcos del mismo año, misma eslora, en distintos paises, por no entrar a discutir cada caso, que nos perdería. Pero mi impresión es esa.

    ¿Cuidamos más los veleros en España que fuera? No creo.
    ¿Les ponemos más extras? No creo.
    ¿Estamos condicionados por la complejidad de los cambios de bandera en España y sus costes, y eso hace ser un mercado aislado? Puede ser.
    ¿Les tenemos mucho cariño a nuestro barcos y los sobrevaloramos? No me atrevo a responder.
    ¿los astilleros nacionales en el pasado eran mejores que los de países cercanos? No creo.
    ¿Se regatea (no me refiero a la competición ) mucho más que en el extranjero y por eso se pone un precio más alto de salida? ummm. quizás.

    2. Los barcos de bandera española son más caros que los de bandera extranjera.

    No es lo mismo que el anterior, aunque lo incluye. Los barcos situados en España pero con bandera extranjera se venden más baratos.

    ¿Por qué llevan asociado el coste del cambio de bandera? No solo, porque a veces los compran otros extranjeros que viven o pasan mucho tiempo en España. A ellos les cuesta menos un barco usado.

    ¿Por que los extranjeros los cuidan menos? No creo.
    ¿Por que hay menos? Eso más bien los encarecería.

    3. Los barcos del mediterráneo español son más caros que los del cantábrico

    Muchas veces, muchas, cuando veo un modelo que ya tengo controlado, a buen precio y de buen año, está en el norte.

    ¿Los cuidan menos en el cantábrico? No creo
    ¿Tienen menos poder adquisitivo y si no se ponen baratos no se venden? No creo.
    ¿Se consideran menos "de lujo"? Quizás.
    ¿Los veleros en el mediterráneo son para los adinerados? Me niego a aceptarlo.

    4. Los barcos que se anuncian en ciertos buscadores son más caros que en otros.

    Esto puede ser aún más subjetivo, pero es mi impresión. Hablando sólo de barcos bandera española, diría que en el buscador más usual y marinero, la media es algo más cara. En segundos y teceros buscadores naúticos, baja algo. Y en buscadores generalistas, no náuticos pero que incluyen náutica, bajan de precio bastante.

    ¿Cuanto más técnico sea el buscador asumimos que el barco estará mejor cuidado?
    ¿Se usan los buscadores para poner precio a un barco que se quiere vender y por eso cada buscador lleva su "tarifa"?
    ¿Los que los meten en un buscador generalista ponen precio sin conocer el mercado?


    Las consecuencias son:

    1) Que cada vez preguntamos más y más por los cambios de bandera. Nos lo planteamos mucho más. Hay muchas cosas "ahí fuera".

    2) Que somos reticentes a entrar en el "fregao" de subir de eslora o comprar primer velero, y no es sólo por la crisis. Yo diría que están caros y que se está desamparado ante una compra.



    ¿impresiones sobre mis impresiones?
    y unas cuantas birras, que me acomodo en el sillón para charlar sin prisa...

    ---
    Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
    (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

  • #2
    Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

    Estimado cofrade, felicidades por tus reflexiones, que me parecen en general acertadas.

    Yo paso muchas horas visitando páginas de barcos situados en otros paises de europa, y coincido en que son más económicos y por lo general mejor mantenidos.

    El año pasado estuve a punto de comprar uno y no lo hice por el tema papeles, ya que el barco no estaba registrado, algo muy normal en Holanda, y por tanto no disponer de la requerida BAJA.

    Al final, a principios de verano, y con ganas de navegar, me dejé llevar por esas ganas y compré el que tengo muy bien mantenido y equipado pero a un precio.........

    El próximo que compre será fuera, y salga el sol por Antequera, pues dispongo de todo el tiempo para buscar y traerlo.
    En el mar el peligro es la tierra
    (Geoffrey Williams)

    Ganador OSTAR 1968

    Comentario


    • #3
      Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

      pues ba a ser que si , que esto de la mautica esta en manos de ricacachones que compra su barco a 10 duros y despuesde diez años lo quieren vender a 11
      y si cre que es cierto en un buscador especializado los precios son al alza por comparacion de modelos similares , solo hay que mirar que los de compraventa son mas economicos , por lo que a mi respecta me alegro de la crisis , aqui en canarias los precios ban callendo y yo esperando jajajaj
      saludos a todos

      Comentario


      • #4
        Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

        Salud lo primero...luego unas rondas que me he agotado con la reflexión del cofrade Aunlargo.Lo cierto es que en mi caso, sin tener ni idea de nada, cuando me puse a buscar barcos en nuestras costas me quedé de cacahué.Luego miras toooooodos los requerimientos que te piden para poner tu barco en el agua y el consiguiente coste en leuros € y esto lo comparas con lo que encuentras en EE.UU o Australia o que te diré yo,..... en Filipinas ( que tambien he mirao ) y las diferencias son abismales, a lo que voy creo que navegar por estas maravillosas aguas sale por un güebo empezando con la "titulitis" y acabando con las normas y obligaciones ( a vuestro entender absurdas, que yo ya digo...no tengo ni idea ) cuya lista es mas larga que la N-II.En fin , yo no tengo claro aún lo que haré cuando por fín sepa navegar, pero estará muy dificil que navegue por estas costas.
        He de decir que siento una profunda admiración por los que han podido seguir todos los pasos hacia la navegación y aún más por los que tienen barco. Lo dicho, salud y birras
        Nos vemos en los mares.
        Un Saludo y.....
        Nos vemos en los mares
        +birras:brindis:-mala leche:cagoento:= un buen dia:cunao:


        En todas mis canciones aparece el mar , pues me atrae la inmensidad sin límite.
        Yo.

        Comentario


        • #5
          Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

          creo que es una reflexion sesuda, la cual aplaudo
          no voy a entrar en motivos causas, etc
          creo que es mas simple,...... ley oferta - demanda

          si el mercado dice que tu flotante, lo puedes vender en tanto
          PORQUE hAY GENTE QUE LO COMPRA
          pues lo vendes a ese superprecio, somos humanos, y buscamos siempre nuestra
          conveniencia.
          si no necesitas la pasta, ya lo venderas
          si la necesitas, o prevees que no pudes seguir con los gastos, iras bajando el precio
          2 veces e comprado velero en Francia, el primero cuando el franco estaba a 17,4 pts
          un Sangria que me costo, casi un kilo, lo disfrute varios años, y lo vendi
          algo mas caro de lo que me costo, un selection 37, lo mismo,
          puedo decir que no me fue dificil, venderlos, hoy son otros tiempos claro
          pero un cofrade, hace poco comentaba que se compraba un Sangria por 15000 euros
          de locos, pero lo pago.......
          no se, acabo de comprar mi 4º velero, viejillo el 32 tacos
          me enfrento a varios meses de arreglos, creo que por un precio razonable aqui,
          en eeuu me costaria la mitad, (lo tenia bien mirado) pero me abruma en este momento
          los papeles, no es mi barco ideal, y se que en 3 años, ire a por lo que
          realmente quiero, y tengo claro que ni pienso rematricularlo aqui
          no vuelvo a comulgar con ruedas de molino nautico-nacionales
          NUNCA MAIS
          saludos, birras y perdon por la chapa

          Comentario


          • #6
            Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

            la maldita burocracía sobredimensionada de este pais y sus ganas de aparentar
            Salud

            Comentario


            • #7
              Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

              Originalmente publicado por tato Ver Mensaje
              la maldita burocracía sobredimensionada de este pais y sus ganas de aparentar
              Salud
              Y de hacer caja cofrde, y de hacer caja
              Más salud
              ¡¡¡TABERNERO, UNA DE PULPO Y MUCHO RIBEIRO!!!

              Comentario


              • #8
                Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                Biziberri: si el mercado dice que tu flotante, lo puedes vender en tanto PORQUE hAY GENTE QUE LO COMPRA
                Quizás dentro de no mucho veamos crecer el número de empresas a las que le demos copia de los papeles de un barco de bandera extranjera, y nos den precio cerrado por el cambio de bandera y propietario.

                Para mi que no pasará mucho tiempo para que el mercado se homogenice. Internet hace estragos. Hasta veo perspectivas de negocio; barcos bandera extranjera de venta para clientes españoles, con compromiso de precio final transferido al nuevo propietario (por si a alguien le sirve la idea ).
                ---
                Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                Comentario


                • #9
                  Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                  Venga unas cuantas de lo que querais Un pensamiento bastante profundo para lo justito que ando de neuronas a estas horas os dais cuenta de lo que nos gusta a los españoles quejarnos y quejarnos por todo, tengo una pequeña idea respecto a los precios no podemos hacer nada pero a la recaudacion de la administraccion podiamos recoger unas cuantas firmas para que bajaran los impuestos a los veleros de pequeño tonelaje, por ejemplo, ¿que os parece? para fomentar la nautica. Desde que me entere que en Australia una de cada tres familias tienen un barco me quede confuso y pensativo, "¿sera españa de esos paises que no tienen mar?"

                  Bueno hay queda eso. Bueno ya no os invito mas que estoy medio

                  Salu2
                  Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza.



                  Epicteto de Frigia

                  50-135. Filósofo grecolatino

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                    Comparto las reflexiones del compañero Aunlargo en gran parte, pero salvando el hecho de los trámites burocráticos y su coste, el valor inicial del barco sería en un 95% o más de la compraventa, y ahí manda la oferta y la demanda, no creo que haya que echarle la culpa a la "burrocracia". Un saludo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                      Creo que la causa de esta sobrevaloración es el "apego" o "ignorancia"
                      o (Avidya)
                      sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

                      http://navegantenovato.blogspot.com/

                      http://www.youtube.com/user/Musikamoto

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                        el vender caro es potestad, del vendedor sin mas es "licito"
                        el problema lo genera el que compra, ya que genera la carrrera alzista
                        mira lo de los pisos...
                        si nadie compra, el vendedor baja...
                        aunque reconozco que algo raro pasa en este pais....
                        simplemente estoy alucinado del valor que la gente le pone a los
                        objetos nauticos de segunda mano, en general los veo a precios
                        cuasi de nuevo, en origen
                        esto tambien lo e visto en Francia (pouces nautiques)
                        simplemente no lo entiendo
                        enfin....
                        lo de quejarse..... es que como no te quejes..... la meten doblada....
                        buenos dias cofrades
                        va un cafetito?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                          Claro, hace el cafetito, para ir levantando el ánimo.
                          A estas horas no me atrevo a decir nada.
                          Mi cerebro aún no funciona.
                          Buenas o lo que toque...
                          ---
                          Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                          (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                            Güenosssss diassss, yo tambien acepto ese cafetito, gracias
                            Un Saludo y.....
                            Nos vemos en los mares
                            +birras:brindis:-mala leche:cagoento:= un buen dia:cunao:


                            En todas mis canciones aparece el mar , pues me atrae la inmensidad sin límite.
                            Yo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                              Gracias por el cafecito que me hace falta.
                              Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza.



                              Epicteto de Frigia

                              50-135. Filósofo grecolatino

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