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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

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  • #16
    Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

    Menos mal que el compañero biziberri, ha sacado el termo de café, para ponernos a tono. Yo acompaño ese cafetito con unas tostaditas con tomate y aceite, para meter el cuerpo en caja, a ver quien se apunta. Un saludo.

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    • #17
      Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

      Vamos a ese café..... pero ya a esta hora una con tapa mejor.

      En toda esta reflexión falta el tema de la dificultad extrema de encontrar amarre cerca de tu vivienda, que al final retrae el mercado, no deja que se extienda la afición y hace subir los precios.
      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
      Socio de ANAVRE

      https://veleroironia.blogspot.com/

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      • #18
        Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

        Yo estoy harto de ver los mismos barcos, pero con bandera extranjera, o simplemente en el extranjero (En Holanda parece que hubiera más que coches) a unos precios realmente, no baratos, pero sí mucho más asequibles. ¿Alguien podría indicar cuáles son los pasos reales para mover un barco de un país de la UE a otro de la UE, y el coste de esto?
        Ya cervecitas y gambas, que estamos en verano.

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        • #19
          Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

          Yo entro ya por la tarde y el cafe lo acompaño de agua de fuego, por lo que antes de decir barbaridades voy con la primera. Aplaudo este hilo y lo considero muy interesante, aunque terminaremos metiendonos con todoquisqui y echando la culpa al euro.

          Si lo pensamos bien, y es uno de los grandes puntos que trata el amigo Aunlargo, es la diferencia entre lo que tenemos en "casa y lo que hay "fuera"

          Me explico .Yo que suelo ver las paginas de compraventa y no se porque, porque ya tengo barco, creo que es porque no navego, siempre encuentro mejores precios, mejores barcos, mejor de todo en la otra punta de la peninsula. Yo estoy en Alicante y siempre salen chollos en galicia, cantabrico, barcelona.......y los de alli dicen lo mismo de los barcos que hay aqui. Y no digamos si ves el mercado extranjero, te los traerias todos.
          Entonces cual es el problema , el precio, el modelo, el estado. Yo creo que el verdadero problema es que tenemos mucho tiempo para mirar ofertas y al final te das cuenta que no has navegado tanto. Y ahora creo que ya se me nota el efecto del pacharan.
          De los precios,un mundo ya que hay infinidad de circunstancias, sobre todo lo que habeis apuntado de la oferta-demanda que esta sobredimensionada, ya me gustaria saber a que precio se vende un barco anunciado por 6000 por el propietario, a 9000 por un broker y que posiblemente cambie de dueño por 3000 o 4000 ecus. O ese barco que preguntas y hay cola asi que dame la señal o lo pierdes.

          Mañana lunes,mas

          Editado por última vez por TAMAMOANA; 22/06/2008, 17:32:51.
          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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          • #20
            Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

            POr cierto Tamamoana, soy de esos armadores que me lié la manta en la cabeza y le compre un barco a un ginglis a 300 millas de mi puerto, por ahora todo bien, pero esto acaba de empezar, ya os contaré.
            Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
            Socio de ANAVRE

            https://veleroironia.blogspot.com/

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            • #21
              Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

              Aunlargo, muy buenas tus reflexiones.
              Como dice Biziberri, algo vale lo que alguien esté dispuesto a pagar por ello. Si a esto añadimos que muchos vendedores no parecen tener ningún reparo a tener su barco años en venta, posiblemente porque a la hora de decidir su valor se dejan llevar más por el valor "sentimental" que tiene para ellos que el real, nos encontramos con un mercado quizá sobrevalorado y con una cantidad increible de carteles de "se vende" en los clubs náuticos. Desde luego, una cierta apertura burocrática (¿no estabamos en la Comunidad Europea?) cambiaría mucho este panorama.

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              • #22
                Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                Señores: seremos europeos, en la comundiad europea podremos entrar y salir de paises como pedro por su casa, podremos trabajar donde queramos sin problemas, podremos comprar donde nos sea mas conveniente sin problemas, el cambio de la peseta al euro no tendrá ningún problema, ...


                Me la meten doblada, pero yo no he apoyado a nadie, a nadie. No se como tendría que llamarme a mi mismo si los hubiera apoyado.


                Un saludo,
                Llangosto


                .
                Que podamos hacer el máximo de cosas que nos guste, y que podamos tomarnos unas copichuelas, juntos, donde yo me ría de mi y tu de ti, y al final nos riamos el uno del otro porque hayamos llegado a la conclusión que nadie es mas que otro y que nadie es nada, y que todo lo implantado para que se rompa esta conclusión es una farsa, y si creemos en la felicidad ajena y nos alegramos que los demas sean felices, cada cual a su manera, seremos personas.

                APUNTES DE LLANGOSTO

                Comentario


                • #23
                  Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                  Y, ¿creéis que, de media, los barcos son más caros según el tipo de buscador en que se inserten, o es consecuencia de una mía?

                  ---
                  Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                  (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                    Del buscador o de quien inserta el anuncio del barco Hay barcos que se anuncian varias veces, en distintas webs o incluso en la misma por precios que dificilmente encontrarán interesados.

                    Ahora me hago una pregunta. Si no tienes internet, como buscas hoy un barco? hay otra forma ? Revistas , brokers, visitas a puertos.......todo ha cambiado mucho.
                    La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                      El mismo barco en varios buscadores no es raro.

                      Muchas veces son varias empresas las que se ocupan de la venta del barco y cuanto más caro, más empresas. Luego, cada una hace de su capa un sayo, en función de sus costes o de sus espectativas de beneficio.

                      En cuanto al precio de venta, me parece que lo más habitual es hacer dos visitas.
                      Una al mediador, que te dice que en Z €
                      Otra a las distintas páginas de venta, don ves que efectivamente es Z €, con algunas variaciones por equipamiento pero sin el X % € de la agencia.

                      Te pones manos a la obra y anuncio va anuncio viene.

                      La media general de precios es alta, por lo que el tiempo en que esos barcos figuran a la venta, también es alto.


                      Los más caros, los más baratos. Los más baratos, los más caros.

                      A ver...... cuantos tienen 24.000 euros para un barco, pues un montón.
                      Y 36.000 euros?.... pues algunos menos
                      Y mas de 1.000.000 de euros. Cuatro gatos, y a la mitad no les gusta navegar

                      Ya me gustaría a mí saber el precio de venta, pero el real, de algunos barcos que salen de la página de "se vende".

                      El que lo tiene por verdadera afición es el que se jod.... y baja precio cuando aprieta.............

                      El que lo tiene para marear amiguetes, casi prefiere que se vaya a pique, antes que vender barato.
                      (lo he visto)

                      También me gustaría saber cuantos tienen algo que flote por verdadera afición y cuantos por "fardar".

                      El que vende espera al fardón que es el que tira de talonario y a molar.
                      Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                      (George Bernard Shaw)

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                      • #26
                        Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                        ¿Y no serán los españoles un 12% más caros?
                        Asociación de navegantes de recreo

                        sigpic
                        http://www.anavre.org

                        Mi flickr
                        http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                        "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

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                        • #27
                          Re: Barcos usados, buscadores, geografía y banderas

                          muy buenas , soy menos de mileurista y los precios avituales me asustan , logicamente jamas he tenido nada en propiedad y desde siempre he querido vivir en un barquito . ¿Podriais darme direcciones de paginas de venta en otros paises , ? o paginas donde aprezcan mejores ofertas que en las mas tipicas,no me importa el año pero tampoco que este como el "barco el arroz", bueno si me podeis dar alguna direccion o consejo sera bien recibido , mientras tanto navegare en sueñosTambien quiero preguntaros si sabeis de gente que tengan barco y quiere que se lo cuiden durante el invernaje ya sabeis las cosas se degradan mas si nadie les da vida y les quita el polvo, cuando veo todos esos barcos en el club nautico parados durante todo el año pudriendose en sus amarres ," Dios da pan al que no tiene dientes" o algo asi . En fin que no falte y agradecimientos.

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