Bricobarco Calefacción estacionaria gasoil de 12v

[gumiel]

Rones para todos.

Estoy dádole vueltas al tema de instalar una calefacción estacionaria china y por más que leo los post de la taberna y montones de videos de Youtube (incluido el del cofrade Ironía ), tengo algunas dudas. Espero que algún amable cofrade me las pueda responder.

1.- Lugar de instalación. He visto videos de calefacciones instaladas en toooooodas partes del barco. En un camarote, bajo las camas, en la camareta, en el cuarto de baño, en un cofre/pañol en cubierta, incluso en el compartimento del motor. Unos aconsejan 'dejar una rendija abierta para ventilar mejor', otros, 'instalar detectores de monóxido de carbono', otros, nada de nada. Alguna recomendación o sugerencia?

2.- Toma de aire. Algunos la dejan tal cual, aspirando el aire del compartimento donde está instalada, otros le colocan un tubo para aspirar aire fresco del exterior. Si aspiras del local que estás calentando, habrá poca renovación de aire. Si aspiras aire del exterior, tendrás que calentar aire más frío. Qué experiencia tenéis?

3. Toma de aire para la combustión. Lo mismo. Algunos la prolongan hasta el exterior y otros la dejan tal cual. Si tomas aire del exterior, el aire que llegue al quemador será siempre más 'limpio y fresco'. Si lo aspiras del mismo compartimento que estás calentando, todo lo contrario.

4.- Piezas de calidad chinorri. En multitud de vídeos se descartan (por ser de calidad ínfima) el silenciador, el tubo de expulsión de gases, el tubo para el gasoil y la pieza de escape que atraviesa el casco. Qué habéis usado ustedes? Los suminstros originales u otros de más calidad?

5.- Potencia. Para algunos, con la de 2 Kw va bien (para un 35'). Para otros, con una de 8 Kw te asas y, literalmente, funde las rejillas de salida de aire caliente. Qué potencia me recomendais?

En un principìo, había pensado instalarla en el cofre de cubierta babor y ponerle una toma del exterior. La toma de combustión, no sé. Y usar el tanque auxiliar que viene con el equipo. No me gustaría trastear con el depósito principal. Y llevar dos salidas de aire caliente: al camarote de popa y a la camareta, frente la baño.

En fin, estoy a la espera de que me llegue el paquete y empezar a montarla con vuestros consejos.

[JVPIT3R]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Te cuento mi experiencia:
Donde instalar? Es la decisión mas complicada. Tienes que maximizar las indicaciones para cada circuito, me explico: la toma de aire para combustión debe ser del exterior, por lo obvio; El escape conviene mucho que tenga un trazado siempre descendente, por tema de condensaciones. De lo contrario recomiendan poner un registro en el punto más bajo del trazado para vaciar, pero es un coñazo; La linea de combustible no puede superar los 5m, ni la bomba situarse más de 1m por debajo del quemador. Eso, si vas a usar un depósito independiente no será problema, pero a mí, que lo tengo pinchado en la linea de alimentación del motor, me ha condicionado; y, por último, aunque no hay una recomendación concreta, cuanto más corto sea el conducto de impulsión de aire caliente, menos perdida de calor. Con todo esto, triangular, y buscar el sitio óptimo. Yo lo tengo, como planeas, en un tambucho de la bañera que da al exterior.
Respecto a la toma de aire para calentar, mejor tomarla de dentro del habitáculo, conseguirás calentar más rápido, y meterás menos humedad.
De potencia yo he puesto 3kw, y bien para un 36 pies. Menos no pondría. La referencia de las camper no es acertada, en mi opinión. Una camper se calienta mucho más rápido que un barco.
En cuanto a componentes, en mi caso compré una linea de alimentación de combustible más robusta, porque la que venía era una mierda, y, en cualquier caso, también era corta. Costó 4 duros. Compré un buen pasacascos, especial para escapes, esto lo considero importante porque se calienta bastante el escape. Mantuve el conducto de escape que venía en el kit, aislándolo adecuadamente, mantuve la bombita del kit, y la toma de aire de combustión no la monté, coloqué directamente el filtro en la entrada del quemador, y coge el aire del interior del tambucho, que está ventilado.
Básicamente es eso. La instalación me quedó apañada, y estoy muy contento con el resultado. La utilizo mucho.
Un comentario final, al final es una copia de la webasto, por lo que el manual de instalación de webasto aplica totalmente, y está mucho mejor explicado. Te aconsejo descargartelo, estudiarlo bien, y seguir todas las indicaciones que te da.

Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

[Egis]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

En principio tendríamos que conocer en qué barco pìensas instalar la calefacción y en la zona en donde se tiene pensado navegar porque no será lo mismo calefaccionar un pequeño sloop de 7 metros que navega por las costas de Alicante que un paquebote que hace cruceros por el Ártico.

Cualquiera sea el caso... una calefacción estacionaria china tiene una seria desventaja: tendrá calidad "low cost" y en ciertas cosillas... esa calidad "low cost" te puede costar mucho, tanto como la vida.

Como bien tu dices "Si aspiras aire del exterior, tendrás que calentar aire más frío" pero... eso NO importa casi nada porque prácticamente es lo mismo (CASI lo mismo) usar para combustión aire a cero grados que aire a treinta grados porque el aire que consumirás es MUY poco y la temperatura de los gases de escape sera la misma (que es la temperatura en la que se quema el gas o diesel que quemes) Si te pones "purista" y le quieres encontrar la quita pata al gato pues haz la cuenta y de seguro te dará una diferencia de unos pocos watts por hora desperdiciados (insignificantes)

Con 2KW/h alcanzan y sobran para calentar un camarote de 30m3 en un barco que navegue en un entorno exterior de 10 grados y será insuficiente para calentar el salón principal del MSC World Europa

Mira...
NO sabemos (porque no lo indicas) que y donde quieres calentar.

Si tienes motora... NI lo pìenses... calienta a partir del circuito de refrigeración de motor. Más barato y el funcionamient sale gratis.

Si tienes velerito: pon Webasto... es lo que se pone. Y sigue las indicaciones del manual de instalación de la marca Alemana que dista mucho en calidad a las baratijas "low cost"

[Carlostrab]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Mi único consejo es que sepas filtrar las opiniones, entre la del que te habla de su experiencia y el que, sin tener ni idea del tema, hace un copia y pega de la wikipedia y se queda tan ancho.

[Trauco]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Buenas birras!

Yo he dado la vuelta a Tierra del fuego, doblé el Cabo de Hornos y subí por los canales de la Patagonia con una estacionaria china en mi Endurance 35 y te puedo decir que mi experiencia ha sido muy buena, a pesar de tener problemas con ella.
Primero monté una de 5Kw que me dio problemas de encendido hasta Tierra del Fuego.
En 2023, en Puerto Williams (Chile) la reemplacé por una de 2Kw y es la que estoy usando desde ahí hasta Puerto Montt.
Calienta perfectamente y te puedo asegurar que en el sur hace un frío del carajo.
La puse bajo el plan del salón y el aire caliente lo conduzco por tubos flexibles hasta los camarotes.
El aire fresco, lo obtengo desde un cofre en la bañera.
El aire de combustión lo traigo desde otro cofre en popa y la salida de gases de escape la llevé hasta el espejo de popa, eso si, poniendo un tubo de escape sobredimensionado para evitar restricciones porque la distancia es de más de 3 metros.
En el espejo, puse un grifo para cerrar la salida cuando las olas me alcanzaban por popa (en esos casos no hay calefacción, solo acojone)
Por el precio que tienen, valen la pena.

Es mi experiencia. Espero que te sirva
Saludos

[buzo]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Si tienes velerito: pon Webasto... es lo que se pone. "

En mi velero venía puesta una Eberspaecher

https://www.eberspaecher-marine.com/

[Luis Martí]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Buenos días.

En los 90 instalamos un calefactor Webasto de agua, creo que de 10 Kw. En aquel momento, nos pareció una decisión acertada que la calefacción fuera por radiadores. Valoramos como ventaja el menor diámetro de los tubos a repartir por el barco, amén de que nos pareció más seguro tener el calefactor en un punto aislado por temas de combustión, gases, posibles escapes, etc. Funcionó, pero nuestras circunstancias cambiaron y desistimos del proyecto, que era vivir a bordo. Con el tiempo algunos elementos se deterioraron (escape, bomba de circulación...) y años más tarde instalamos un calefactor de aire chino.

Esta última opción, muy económica, funciona bien. Te aconsejaría extremaras las precauciones con el tubo de escape (da igual que sea Webasto, Eberspacher o un clon). Alcanza temperaturas muy altas, por lo que el aislamiento y sujeción han de ser a toda prueba. Como ya te han indicado, hay dos tomas de aire: Combustión y calefacción. Combustión mejor del exterior, calefacción mejor del interior. Lo que absorba para combustión, lo tirará por el escape. Lo que absorba para calefacción, si es del interior, le llegará progresivamente a más temperatura reduciendo consumo al disparar antes el termostato. Si hacer una alimentación de combustible directa desde el depósito del barco te complica la vida, el depósito de plástico suministrado es una buena opción, al menos en nuestro caso. El consumo es bajo, así que lo rellenas de tarde en tarde.

La bomba de combustible es algo ruidosa, emite chasquidos como si fuera un metrónomo. Tenlo presente a la hora de elegir ubicación y una base flexible que limite la vibración.

Nuestro primer tubo de escape, con el Webasto, era de acero galvanizado. Se perforó relativamente pronto por corrosión. La condensación no perdona. Los escapes actuales, de inox, amén de muy económicos duran bastante más. Lo aislamos con banda de fibra de vidrio combinada con manguera térmica del mismo material, sujeto con bridas inox. Son materiales baratos y eficaces. Si te pones guantes y mascarilla al manipularlos, mejor.

La salida del escape al exterior, mejor con una pieza ad hoc, caras si son de marca, muy económicas si no lo son, aunque igualmente eficaces. Su construcción limita bastante la propagación del calor, evitando la degradación del material en contacto. Las suministran, además, con unas arandelas de material aislante resistente a las altas temperaturas.

A mi juicio, todo es bastante elástico salvo -insisto- la sujeción, ubicación y aislamiento del escape. En ese apartado, no escatimo prudencia.

Suerte.

[jiauka]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Yo tengo una "chinasto" y sin problemas.

Instalarla bien es crítico, sea cual sea. Y la mía, perfecta NO está, la salida tubo de escape está por encima calefactor, pero entre el tapón de corcho en el escape y 1 serpertín a medio conducto, de momento aguanta.

[jonam52]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Rones para todos.

Estoy dádole vueltas al tema de instalar una calefacción estacionaria china y por más que leo los post de la taberna y montones de videos de Youtube (incluido el del cofrade Ironía ), tengo algunas dudas. Espero que algún amable cofrade me las pueda responder.

1.- Lugar de instalación. He visto videos de calefacciones instaladas en toooooodas partes del barco. En un camarote, bajo las camas, en la camareta, en el cuarto de baño, en un cofre/pañol en cubierta, incluso en el compartimento del motor. Unos aconsejan 'dejar una rendija abierta para ventilar mejor', otros, 'instalar detectores de monóxido de carbono', otros, nada de nada. Alguna recomendación o sugerencia?

2.- Toma de aire. Algunos la dejan tal cual, aspirando el aire del compartimento donde está instalada, otros le colocan un tubo para aspirar aire fresco del exterior. Si aspiras del local que estás calentando, habrá poca renovación de aire. Si aspiras aire del exterior, tendrás que calentar aire más frío. Qué experiencia tenéis?

3. Toma de aire para la combustión. Lo mismo. Algunos la prolongan hasta el exterior y otros la dejan tal cual. Si tomas aire del exterior, el aire que llegue al quemador será siempre más 'limpio y fresco'. Si lo aspiras del mismo compartimento que estás calentando, todo lo contrario.

4.- Piezas de calidad chinorri. En multitud de vídeos se descartan (por ser de calidad ínfima) el silenciador, el tubo de expulsión de gases, el tubo para el gasoil y la pieza de escape que atraviesa el casco. Qué habéis usado ustedes? Los suminstros originales u otros de más calidad?

5.- Potencia. Para algunos, con la de 2 Kw va bien (para un 35'). Para otros, con una de 8 Kw te asas y, literalmente, funde las rejillas de salida de aire caliente. Qué potencia me recomendais?

En un principìo, había pensado instalarla en el cofre de cubierta babor y ponerle una toma del exterior. La toma de combustión, no sé. Y usar el tanque auxiliar que viene con el equipo. No me gustaría trastear con el depósito principal. Y llevar dos salidas de aire caliente: al camarote de popa y a la camareta, frente la baño.

En fin, estoy a la espera de que me llegue el paquete y empezar a montarla con vuestros consejos.

Yo tengo la calefacción estacionaria china desde hace 4 años y va perfectamente sin ningun problema.

La toma de aire para la combustión tienes que sacarla al exterior porque si no, cuando pares la calefacción por ahi te va a entrar humo del escape al interior y seguro que no te va a gustar porque tiene muy mal olor además de ser peligroso.

Yo en un 31 pies tengo la de 5kw. Seguramente con la de 2 también me bastaría pero con la de 5 tampoco necesito tenerla a tope y si un dia me hiciera falta se que tengo más potencia todavia. La diferencia de precio al comprarla es minima.

La toma de aire de calefacción (no la de combustión) yo ta tengo en el interior. El aire del velero ya se renueva normalmente y no necesito meter aire fresco de fuera en todo momento. Yo creo que va mejor calentando el aire que ya tienes en el interior y que para renovarlo basta con alguna rejilla o alguna apertura al exterior independiente de la calefacción.


El escape y el silenciador los tengo en el exterior y ya hace 4 años que no he tenido que cambiarlos asi que lo de la "calidad chinurri" yo no lo veo. Es buena calidad.

Lo que dice Egis de que por ser chino "te juegas la vida" en este caso, creo que no tiene ni pies ni cabeza, dicho sea con todo el respeto que le tengo al cofrade Egis. A mi me va muy bien, ya van 4 años y además la instalé porque un vecino de puerto ya hacía 2 años más que la tenía y me la recomendó él mismo.

[pacopil]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Yo también voy a instalar una Chinaspacher. De hecho el velero tiene hecha toda la preinstalación al haber tenido una antes. Sólo sería instalar la unidad calefactora y conectar los tubos, que ya están, la alimentación diésel del depósito principal y la corriente. La unidad está instalada en el tambucho y el aire de la toma de admisión me consta que también el tambucho tiene un respiradero. No creo que sea necesario sacar fuera la toma de admisión en estas circunstancias, aunque tampoco tengo el tema muy claro. ¿Estaría bien así?

Un saludo

[jonam52]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Refloto el tema porque hace ya 5 años que tengo una de estas chinas y pienso seguir con ella, pero quería comentar un par de cosas para el que le interese el tema.

Se me quemó la bujía de encendido del gasoil y el repuesto lo encontré fácil y lo pude cambiar muy facilmente también... lo que me di cuenta es que se quema si se queda sin gasoil. Asi pues, cuidado de que tenga gasoil suficiente. Yo por dónde la tengo no la he conectado todavía al depósito principal que es lo que quisiera hacer cuando tenga tiempo.

Segundo problema es que se me ha roto la fijación de la bomba de gasoil que es una goma que ademas de sujetarla también hace de amortiguador de ruido y vibraciones. Esta me la ha liado un poco más porque se ha caido la bomba hacia abajo y al quedar en mala posición ha acabado por originar una fuga de gasoil que ha sido facil de solucionar pero mala de limpiar y quitar el olor a gasoil. Por lo tanto, recomiendo verificar esta fijación de la bomba y cambiarla en cuanto aparezcan grietas.

Por lo demás, muy contento con ella. Seguiré manteniendola en el barco porque me hace buen servicio.

brindis:

[jonam52]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Ya que he reflotado el hilo, os voy a preguntar una cosa. La quiero conectar con el depósito principal pero este me queda como a un metro más abajo y metro y pico de distancia de la calefacción. Yo lo conectaría con un tubo de cobre porque no me fio de ese de plástico que trae y no tengo problemas para pasarlo. Lo que no sé es si esa bomba que trae me daría para aspirar desde esa distancia o si sería mejor poner la bomba más cerca del depósito.

Alguno habeis hecho algo así?

Gracias de antemano.

[Curroalberola]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Ya que he reflotado el hilo, os voy a preguntar una cosa. La quiero conectar con el depósito principal pero este me queda como a un metro más abajo y metro y pico de distancia de la calefacción. Yo lo conectaría con un tubo de cobre porque no me fio de ese de plástico que trae y no tengo problemas para pasarlo. Lo que no sé es si esa bomba que trae me daría para aspirar desde esa distancia o si sería mejor poner la bomba más cerca del depósito.

Alguno habeis hecho algo así?

Gracias de antemano.

Te cuento mi caso por si te sirve de algo.
Cuando compré el barco, este llevaba ya instalada una calefacción Webasto que se suponía que funcionaba perfectamente (según el propietario solo la había encendido dos veces), lo cierto es que la dichosa calefacción no funcionaba y estaba hecha unos zorros (más por la corrosión que por el uso).
Como toda la instalación estaba hecha (habitáculo en el tambucho de estribor, toma de aire para la combustión por la banda casi a la altura de la regala, escape bien colocado en la popa) pues compré una estacionaria china y la instalé (con la que estoy encantado) bueno pues resulta que la webasto tomaba el combustible desde el deposito principal del barco con un tubo de plástico que cruzaba desde la base del palo (donde está el deposito de 150 litros) hasta el tambucho de estribor pasando por debajo del salón, del motor (mi barco lleva el motor en el salón, no entre los camarotes de popa), del camarote de estribor y de ahí subía al tambucho.
Es un 36 pies, así que calcula. Pero yo diría que 7 u 8 metros de tubo fácil.
La diferencia de altura entre el deposito de combustible y la calefacción puede ser fácilmente de un metro.
Pues bien, la bomba de combustible estaba a unos 30 centímetros del deposito, ignoro si es mejor que impulse el combustible (que es lo que hacía al estar justo al lado del deposito) o que lo aspire (que sería lo que haría si la hubieran colocado al lado de la calefacción).
En mi caso quité la antigua bomba y todo el circuito de tubos y utilizo el deposito de plástico que vino con la calefacción y puse la nueva bomba justo al lado, por lo que ahora deposito, bomba y calefacción están en un radio de 50 cm.
Pero que pusieran la bomba del webasto justo al lado del deposito y de ahí 7 metros de tubos hasta la calefacción supongo que sería por algo.
La instalación está muy bien hecha, se nota que la hicieron profesionales, el tubo de aire caliente está forrado de lana térmica por fuera y para ir del tambucho a la escalerilla de acceso al salón (la salida de aire la tiene entre dos de los escalones) le hicieron una caja de estas de aire acondicionado que es plateada por dentro y por fuera con aislante en el medio, y todo metido en el espacio que hay entre los dos camarotes (que os recuerdo que ahí no va el motor, el motor está debajo de uno de los asientos del salón).

[JVPIT3R]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Yo la he montado con 5m de tubo de goma y una diferencia de altura en torno a 1m, y ningún problema

Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

[Curroalberola]

Re: Calefacción estacionaria gasoil de 12v

Yo la he montado con 5m de tubo de goma y una diferencia de altura en torno a 1m, y ningún problema

Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

Pero la bomba está al principio de los 5 metros de tubo o al final?