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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Arcoa 675 Problema Velocidad

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  • Arcoa 675 Problema Velocidad

    Buenas a todos compañeros de la mar.
    Soy dueño de una Arcoa 675 (Artaban 700) con un motor volvo penta md21 de 75cv.

    Compre el barco hace relativamente poco y lo restaure. Al sacarlo del agua me encontre que tenia una helice de 4 palas de un tamaño considerable y en muy buen estado dando pie a pensar de que no era la original de este motor puesto que estaba nueva.
    Para mi sorpresa a la hora de navegar el barco alcanza los 7.5 nudos y se queda en 2700 rpm cuando es un motor que en papeles pone que trabaja en un rango maximo de 3800-3900.
    Tengo amigos con barcos similares de iguales caracteristicas con motores de 50-60cv andando a 9 nudos atope lo que me hace pensar que tengo algun problema.

    Un saludo y toda ayuda es agradecia!!

  • #2
    Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

    Las hélices ligeramente sobredimensionadas se suelen montar cuando al barco se lo usará para desplazar más carga por ejemplo cuando el barco está casi a su límite de capacidad. Eso hace que el barco sea un poco más eficiente en su capacidad de arrastre.

    Pero, cuando se quiere velocidad de crucero llevando una carga promedio se montan hélices adecuadas para ese fin.

    Una hélice de 4 palas me parece que es como mucho para esa lancha.

    Habrá que ver cuál es la hélice adecuada para ese barco.

    Una Arcoa 675 con 75Hp debería llegar a 10-12 knts. en condiciones de semiplaneo con el mar en calma, sin viento y el casco limpio.
    Saludos.

    Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
    https://twitter.com/egis57
    (Hay información bursátil y económica)

    Comentario


    • #3
      Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

      Tú mismo dices que la hélice es sobredimensionada y de 4 palas, quizás sea demasiado grande. Si tienes amigos con ese barco intenta mirar a ver si te vale alguna hélice de ellos, y pruebas con otra hélice ( si está vale ) si ves que anda el barco mejor ya sabes cuál es el problema.

      Para que te hagas una idea mi barco tiene Volvo de 105cv turbo diésel y tira 20 nudos a 4000rpm la hélice es de 3 palas



      si vas a frecuentar por aquí deberías ir a la casilla de presentaciones y presentarte, si vas a desaparecer a los dos días ni lo hagas. Es posible que se te echen encima


      Por cierto somos vecinos

      Saludos
      Editado por última vez por Poseidon470; 19/01/2025, 20:18:34.

      Comentario


      • #4
        Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

        Originalmente publicado por Egis Ver Mensaje
        Las hélices ligeramente sobredimensionadas se suelen montar cuando al barco se lo usará para desplazar más carga por ejemplo cuando el barco está casi a su límite de capacidad. Eso hace que el barco sea un poco más eficiente en su capacidad de arrastre.

        Pero, cuando se quiere velocidad de crucero llevando una carga promedio se montan hélices adecuadas para ese fin.

        Una hélice de 4 palas me parece que es como mucho para esa lancha.

        Habrá que ver cuál es la hélice adecuada para ese barco.

        Una Arcoa 675 con 75Hp debería llegar a 10-12 knts. en condiciones de semiplaneo con el mar en calma, sin viento y el casco limpio.
        Buenas muchas gracias por ello ya que no sabía cuál sería la velocidad que tendría que ir mi barco solo sabía que es poca a la que va muchas gracias

        Comentario


        • #5
          Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

          Originalmente publicado por Poseidon470 Ver Mensaje
          Tú mismo dices que la hélice es sobredimensionada y de 4 palas, quizás sea demasiado grande. Si tienes amigos con ese barco intenta mirar a ver si te vale alguna hélice de ellos, y pruebas con otra hélice ( si está vale ) si ves que anda el barco mejor ya sabes cuál es el problema.

          Para que te hagas una idea mi barco tiene Volvo de 105cv turbo diésel y tira 20 nudos a 4000rpm la hélice es de 3 palas



          si vas a frecuentar por aquí deberías ir a la casilla de presentaciones y presentarte, si vas a desaparecer a los dos días ni lo hagas. Es posible que se te echen encima
          Buenas vecino, muchas gracias por la ayuda… ninguna de la de mis amigos me vale por el tamaño del eje… por otro lado, ya me he presentado porque dices lo de que se me echen encima?
          Gracias!

          Por cierto somos vecinos

          Saludos
          Buenas, gracias por informacion, ninguno de mis amigos me vale por la anchura del eje… Ami me habían dicho a estos barcos pesan mucho y quizás por eso la velocidad pero nose…
          Ya me he presentado, porque dices que se me echan encima? Tengo pensado quedarme y compartir temas e intentar ayudar…
          Saludos!

          Comentario


          • #6
            Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

            La arcoa es muy buen barco, pero no es artaban no ?

            Yo estuve en los astilleros de artaban hace un par de años viendo una artaban, allí tenían los moldes… una pena

            Si dices que no te llega a cojer las vueltas … por curiosidad , has probado acelerar a tope dices que te da 2.700 Rpm, has mirado la bomba inyectora que el cable estire a tope ? Lo digo porque igual no te esta haciendo el recorrido entero …

            Comentario


            • #7
              Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

              Tú barco se moverá en el mejor de los casos entre 10/12 nudos . Ahí no hay planeo y conseguir velocidad es complicado. Contando con qué el barco esté medianamente limpio , no lleves una cantidad de peso considerable , el no alcanzar revoluciones indica más bien que tienes una hélice algo grande. Yo llevo una grande también aunque de 3 palas , mira si es grande que de la punta de la pala al codaste superior hay 1 cm.
              Aunque parezca extraño , tengo un colega que sufría de poca velocidad y no alcanzar las rpm del motor y resultó ser el filtro del aire muy sucio y tras cambiarlo , rpm y velocidad sin problema.
              A veces lo mas simple es la causa de problemas peliagudos

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Arcoa 675 Problema Velocidad

                A simple vista no vas a saber si la hélice es grande o no, aquí influyen tanto el diámetro como el paso. Tampoco creo que el hecho de ser de 4 palas influya, pero ahí ya no me quiero meter porque lo desconozco, lo que si había oído es que el número de palas no debía coincidir con el de pistones, es decir que para un motor de 3 cilindros habría que poner una de 2 o 4 palas y para uno de 4 cilindros de 3 palas, no se si me explico, desconozco el motivo de esta afirmación y si tiene alguna base científica o son cuentos de viejas.
                Lo que si haría en tu caso es mirar las marcas de la hélice para saber cual es la que llevas y luego cotejarlo en algún programa de recomendación de hélices tipo Vicprop para ver si está en rango de medidas, si no lo está cambiarla y si lo está pues ya te tocaría revisión del motor para comprobar que llega a las revoluciones que tiene que llegar, velocidad al ralentí para las maniobras sin olvidar el estado del casco.
                De todas formas tu casco si no me equivoco y es como la Artaban 700, es de desplazamiento puro, para que te hagas una idea en el mío, que es prácticamente igual de medidas me hace unos 6/7 nudos de crucero a 2000rpms con un motor de 150 cvs que alcanza las 4500 y hélice de 4 palas, la misma que hacía con el anterior motor de 65 cvs. Si lo llevo a 3000 hago 9 nudos, muevo una montaña de agua, aumenta el ruido y el consumo de manera totalmente ineficiente así que no vale la pena, lo asumo, estos cascos son así, para correr mas tendrías que coger uno de semiplaneo, ahí ya se nota mucho, pero también navegan de otra manera y tiene otra estabilidad en parado.
                Yo probablemente abra un poco las palas si algún dia me decido, pero me da miedo que en vez de mejorar empeore, es una lotería.
                Editado por última vez por nostromo68; 20/01/2025, 08:19:38.
                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                Comentario


                • #9
                  Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

                  Originalmente publicado por Poseidon470 Ver Mensaje
                  La arcoa es muy buen barco, pero no es artaban no ?

                  Yo estuve en los astilleros de artaban hace un par de años viendo una artaban, allí tenían los moldes… una pena

                  Si dices que no te llega a cojer las vueltas … por curiosidad , has probado acelerar a tope dices que te da 2.700 Rpm, has mirado la bomba inyectora que el cable estire a tope ? Lo digo porque igual no te esta haciendo el recorrido entero …
                  Buenas…
                  Por lo que tengo entendido son exactamente el mismo casco, sólo varía la cabina pero el casco es el mismo.
                  Si, he probado a estirar el cable a mano y estamos en las mismas en recorrido maximo 2700 rpm en marcha, en vacío pasó las 3500 sin problema…. Graciasss

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Respuesta: Arcoa 675 Problema Velocidad

                    Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
                    A simple vista no vas a saber si la hélice es grande o no, aquí influyen tanto el diámetro como el paso. Tampoco creo que el hecho de ser de 4 palas influya, pero ahí ya no me quiero meter porque lo desconozco, lo que si había oído es que el número de palas no debía coincidir con el de pistones, es decir que para un motor de 3 cilindros habría que poner una de 2 o 4 palas y para uno de 4 cilindros de 3 palas, no se si me explico, desconozco el motivo de esta afirmación y si tiene alguna base científica o son cuentos de viejas.
                    Lo que si haría en tu caso es mirar las marcas de la hélice para saber cual es la que llevas y luego cotejarlo en algún programa de recomendación de hélices tipo Vicprop para ver si está en rango de medidas, si no lo está cambiarla y si lo está pues ya te tocaría revisión del motor para comprobar que llega a las revoluciones que tiene que llegar, velocidad al ralentí para las maniobras sin olvidar el estado del casco.
                    De todas formas tu casco si no me equivoco y es como la Artaban 700, es de desplazamiento puro, para que te hagas una idea en el mío, que es prácticamente igual de medidas me hace unos 6/7 nudos de crucero a 2000rpms con un motor de 150 cvs que alcanza las 4500 y hélice de 4 palas, la misma que hacía con el anterior motor de 65 cvs. Si lo llevo a 3000 hago 9 nudos, muevo una montaña de agua, aumenta el ruido y el consumo de manera totalmente ineficiente así que no vale la pena, lo asumo, estos cascos son así, para correr mas tendrías que coger uno de semiplaneo, ahí ya se nota mucho, pero también navegan de otra manera y tiene otra estabilidad en parado.
                    Yo probablemente abra un poco las palas si algún dia me decido, pero me da miedo que en vez de mejorar empeore, es una lotería.
                    Gracias por tu comentario… Ami más que buscar velocidad lo que me frustra es no poder usar plenamente las capacidades del motor, pues es un motor de 3800rpm y no paso de 2700 pero en vacío sin problema… ya le digo tengo compañeros con mismo barco y menor potencia sacándome 2-3 nudos de punta….

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

                      Originalmente publicado por Predator Ver Mensaje
                      Tú barco se moverá en el mejor de los casos entre 10/12 nudos . Ahí no hay planeo y conseguir velocidad es complicado. Contando con qué el barco esté medianamente limpio , no lleves una cantidad de peso considerable , el no alcanzar revoluciones indica más bien que tienes una hélice algo grande. Yo llevo una grande también aunque de 3 palas , mira si es grande que de la punta de la pala al codaste superior hay 1 cm.
                      Aunque parezca extraño , tengo un colega que sufría de poca velocidad y no alcanzar las rpm del motor y resultó ser el filtro del aire muy sucio y tras cambiarlo , rpm y velocidad sin problema.
                      A veces lo mas simple es la causa de problemas peliagudos
                      De acuerdo, lo tendré en cuenta… gracias por tu ayuda.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

                        yo no entiendo esa obsesión de tener que poner un motor diesel de un casco de desplazamiento a tope de revoluciones.

                        Eso se lleva a 2000-2200 revoluciones y si te coge 6 o 7 nudos ya te vale y tira millas que esos barcos son para eso y no para correr.

                        Esas helices grandes se ponían porque la gente que va lejos por ejemplo a bonito o atun luego se tiran muchas horas a curri y ahí te viene bien esa helice aunque luego el motor no suba a 3500 revoluciones que no se debería llevar a esas revoluciones.

                        Es mi opinión. Yo no veo ningun problema de velocidad en ese barco con ese casco.

                        Para correr más hay que irse a otros cascos y otros motores.

                        Es mi opinión.


                        Suerte con el barco y disfrútalo

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Arcoa 675 Problema Velocidad

                          Completamente deacuerdo, como ya comenté he hablado con armadores del mismo barco que tengo y con menos de la mitad de potencia hacen la misma velocidad a las mismas revoluciones, cuando salió del astillero con esa potencia era por algo.
                          Me ha pasado ya dos veces, mi anterior barco se remotorizó de 11 a 28 cvs con menos desmultiplicación de reductora y dejando la misma hélice, andaba a 4-5 nudos, no había mas, ahí si que era necesario el cambio de hélice, de hecho lo vendí con la nueva hélice sin llegar a instalar, me intriga si finalmente mejoró. En este me pasa probablemente lo mismo, ignoro si se cambió la hélice cuando se remotorizó aunque me extraña que después de gastarse el pastizal que metieron en motor y transmisión dejasen la misma, pero no tengo ni idea, para lo que hago me vale y me queda el consuelo de que el motor trabaja desahogado.
                          En la velocidad de un barco influyen mil cosas, probablemente el mismo barco con el mismo motor en manos de dos armadores distintos al cabo de 10 años darán prestaciones dispares, mantenimiento, pesos y su distribución, estado del casco....son muchas variables.
                          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Arcoa 675 Problema Velocidad

                            Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                            yo no entiendo esa obsesión de tener que poner un motor diesel de un casco de desplazamiento a tope de revoluciones.

                            Eso se lleva a 2000-2200 revoluciones y si te coge 6 o 7 nudos ya te vale y tira millas que esos barcos son para eso y no para correr.

                            Esas helices grandes se ponían porque la gente que va lejos por ejemplo a bonito o atun luego se tiran muchas horas a curri y ahí te viene bien esa helice aunque luego el motor no suba a 3500 revoluciones que no se debería llevar a esas revoluciones.

                            Es mi opinión. Yo no veo ningun problema de velocidad en ese barco con ese casco.

                            Para correr más hay que irse a otros cascos y otros motores.

                            Es mi opinión.


                            Suerte con el barco y disfrútalo
                            Buenas… por lo que veo entiendes de este tipo de barcos… yo soy novato en este segmento y estoy enamorado de su comportamiento en la mar, sobre todo en el cantabrico… respecto a lo de la velocidad quizás es más por la ignorancia mia en el sector… pero respecto a las rpm… no crees que un motor de 3800rpm tenerlo capado como maximo a 2700 por hélice… el llevarlo a 2200rpm supone un esfuerzo mucho mayor para el motor que si este llegase a 3800? No se si me he explicado con claridad… tal y como está el rango de revoluciones ahora el ir a 2200 supone un 80% sin embargo de la otra forma supondría un 60%… Espero su respuesta pues ya le digo hablo un poco desde el desconocimiento…
                            Ronda a mi bolsillo gracias por tu ayuda…

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Respuesta: Arcoa 675 Problema Velocidad

                              Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
                              Completamente deacuerdo, como ya comenté he hablado con armadores del mismo barco que tengo y con menos de la mitad de potencia hacen la misma velocidad a las mismas revoluciones, cuando salió del astillero con esa potencia era por algo.
                              Me ha pasado ya dos veces, mi anterior barco se remotorizó de 11 a 28 cvs con menos desmultiplicación de reductora y dejando la misma hélice, andaba a 4-5 nudos, no había mas, ahí si que era necesario el cambio de hélice, de hecho lo vendí con la nueva hélice sin llegar a instalar, me intriga si finalmente mejoró. En este me pasa probablemente lo mismo, ignoro si se cambió la hélice cuando se remotorizó aunque me extraña que después de gastarse el pastizal que metieron en motor y transmisión dejasen la misma, pero no tengo ni idea, para lo que hago me vale y me queda el consuelo de que el motor trabaja desahogado.
                              En la velocidad de un barco influyen mil cosas, probablemente el mismo barco con el mismo motor en manos de dos armadores distintos al cabo de 10 años darán prestaciones dispares, mantenimiento, pesos y su distribución, estado del casco....son muchas variables.
                              Por lo que veo has tenido bastantes experiencias en este tipo de barcos, para mi es el primero… estoy enamorado de este tipo de barco por su comportamiento en el cantabrico así como por su capacidad de carga… entiendo a lo que te refieres… y quisiera preguntarte… si cambiase la reductora? Que ganaría o que perdería en la embarcación?

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