VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

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  • Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

    Ronda para todod !!!
    Queridos cofrades, estamos empezando un proyecto de navegacion para que cofrades de pantalan que, por su edad unos y por discapacidad otros, no salen al mar vuelvan a navegar. Nos hemos planteado cambiar genovas por foques u otros de menor tamaño para que, teniendo la mayor fija con uno o dos rizos segun el caso, una limitacion de 10 o 15 nudos puedan sacar todo el trapo sin tener que andar reducciendo genova y poniendo rizos. Seria un “on-off”, es decir, hasta 15 nudos navegar sin grandes escoras ni problemas, a partir de 15 recoger todo el trapo y motor.
    Seguro que en esta docta taberna podeis aportar al tema. ¿ Se puede cambiar genovas por foques en todos los barcos sin mas ?, ¿ A fin de cuentas seria como cuando recoges un poco de genova pero fijo ?, ¿Que tanto por ciento se puede reducir dicha vela ?, ¿Que materiales serian igual de efectivos con el minimo peso?… En fin, toda aportacion sera bienvenida.
    Gracias cofrades

  • #2
    Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

    Yo creo que no es ningún problema adaptar el barco a los gustos o necesidades personales.
    Pondría un foque 100% (hasta el palo) con un enrollador. De esa manera se saca y recoge con facilidad y permite tomar un par de vueltas para reducir sin dificultad.
    La mayor por seguridad siempre con el primer rizo tomado, y el segundo "automático con un solo cabo" (a mi no me gusta pero aunque lento es fácil de tomar).
    Y por supuesto, toda la maniobra reenviada a la bañera.
    El barco perderá algo de prestaciones pero ¿Quién tiene prisa? ; lo importante es seguir disfrutando de la vela sin complicaciones.

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

      mas sencillo todavia es una mayor con enrollador y un foque tambien con enrollador y autovirante.

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

        Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
        mas sencillo todavia es una mayor con enrollador y un foque tambien con enrollador y autovirante.

        Claro ; yo me he referido a adaptar lo que es más "normal" que ya tengamos.
        Un palo para mayor enrollable y un autovirante ya valen un dinero.

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

          Habría que mirar lo que menos problemas pueda dar. esas mayores autoenrrollable suelen dar problemas , el enrrollador de genova tambien pero menos
          las idea es buena, ya lo he pensado. mi zona es algo ventosa y creo que sobra trapo,

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

            Originalmente publicado por Calypso Ver Mensaje
            Ronda para todod !!!
            Queridos cofrades, estamos empezando un proyecto de navegacion para que cofrades de pantalan que, por su edad unos y por discapacidad otros, no salen al mar vuelvan a navegar. Nos hemos planteado cambiar genovas por foques u otros de menor tamaño para que, teniendo la mayor fija con uno o dos rizos segun el caso, una limitacion de 10 o 15 nudos puedan sacar todo el trapo sin tener que andar reducciendo genova y poniendo rizos. Seria un “on-off”, es decir, hasta 15 nudos navegar sin grandes escoras ni problemas, a partir de 15 recoger todo el trapo y motor.
            Seguro que en esta docta taberna podeis aportar al tema. ¿ Se puede cambiar genovas por foques en todos los barcos sin mas ?, ¿ A fin de cuentas seria como cuando recoges un poco de genova pero fijo ?, ¿Que tanto por ciento se puede reducir dicha vela ?, ¿Que materiales serian igual de efectivos con el minimo peso?… En fin, toda aportacion sera bienvenida.
            Gracias cofrades
            Un foque 100, o mejor autovirante y una mayor enrollable y esta el tema resuelto. Una persona sola (por ejemplo mi padre con 71 años en un 41 pies) recogia todo el trapo en 30 segundos. Obviamente no tienes el mismo rendimiento con esa mayor que con una full batten, pero cómodo es un huevo. El nuestro era de manubrio, pero los hay incluso eléctricos ..

            Por otro lado la tendencia ahora es foque pequeño, los génovas 120 -140 son vestigios de las épocas de los culitos respingones. Un genova grande no te ayuda en ceñida y con otros vientos hay velas mejores.

            En canarias estuvimos unos diez añitos con él. Mi señora "a su aire" ya aquí, hace doce años, ella sola también recogía todo el trapo. Selden no se encasquilla, ni el foque, ni la mayor.

            Editado por última vez por flipk12; 02/03/2025, 21:54:19.
            No terra sed aquis.

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

              Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
              Un foque 100, o mejor autovirante y una mayor enrollable y esta el tema resuelto. Una persona sola (por ejemplo mi padre con 71 años en un 41 pies) recogia todo el trapo en 30 segundos. Obviamente no tienes el mismo rendimiento con esa mayor que con una full batten, pero cómodo es un huevo. El nuestro era de manubrio, pero los hay incluso eléctricos ..

              Por otro lado la tendencia ahora es foque pequeño, los génovas 120 -140 son vestigios de las épocas de los culitos respingones. Un genova grande no te ayuda en ceñida y con otros vientos hay velas mejores.

              En canarias estuvimos unos diez añitos con él. Mi señora "a su aire" ya aquí, hace doce años, ella sola también recogía todo el trapo. Selden no se encasquilla, ni el foque, ni la mayor.

              La tendencia es foque pequeño si el barco está diseñado para ello, con una mayor grande, porque si no te quedas sin fuelle... pero claro, esto tambien te pide coger rizos mucho antes que con una mayor más pequeña. Para la gente mayor, lo bueno de esto es el foque autovirante.

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                Yo llevo turismo de paseo. Así que siempre navego así. En el erollador llevo un foque 110% y salgo siempre con 1 rizo más de lo que por las condiciones de viento podría llevar... pocas, muy pocas, veces salgo con toda la mayor arriba.
                En mi firma tienes el enlace a mi página de Facebook donde puedes ver muchos videos.
                Solo hago salidas de unas pocas horas, 2 o 3 horas la mayoría de las veces.
                Y para izar la mayor uso un taladro eléctrico, los patines con vaselina para que no tenga que ir al palo al arriar.
                Editado por última vez por Alex; 02/03/2025, 22:43:32.
                Videos

                Alex Sailing en Facebook

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                  Mi barco es ochentero, es decir, genova 150 y mayor pequeña (relativamente). Cuando voy con los crios, sobre todo si hay novatos, salgo con foque y mayor con un rizo, hasta 15 nudos. Despues... pues no sé, no recuerdo que me conincidiera más viento con esa tripulacion, pero imagino que arriaria y a motor, para que no se asusten.

                  El barco pierde potencia, evidentemente, pero es más seguro para ese personal.

                  Salut.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                    Yo montaría un foque autovirante y con enrollador y un rizo en la mayor y ya está el barco geriatrizado.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                      Originalmente publicado por Calypso Ver Mensaje
                      cofrades de pantalan que, por su edad unos y por discapacidad otros, no salen al mar vuelvan a navegar.

                      Nos hemos planteado cambiar genovas por foques u otros de menor tamaño para que, teniendo la mayor fija con uno o dos rizos segun el caso, una limitacion de 10 o 15 nudos puedan sacar todo el trapo sin tener que andar reducciendo genova y poniendo rizos.
                      Y si...
                      La edad y algunas discapacitades son limitantes.
                      Si bien hay discapacitados y mayores que siguen estando muy activos, esto no es la norma.

                      Tal es caso el Chino Jingkun XU que completó la Vendee Globe y la GANÓ Bueh... en los papeles la ganó Dalín pero con dos brazos la gana cualquiera... andá a ganarla sin un bracito y te la quiero ver como te arreglas... Ya está... Otra que Dalín y Richomme, el chino XU le gañó a todos. ¡Que no se discuta!

                      También está el otro caso del ponja Yuichiro Miura que escaló el Everest a los 80 años ¡que tal! y Carlos Soria otro escalador esta vez español que seguía subiendo a los ocho miles después de los 70 años y otro caso más... el de Marcel Remy que a los 99 años todavía escalaba. ¡Que tal!

                      De todas maneras, como ya dije... son casos de excepción.

                      La norma es que después de cierta edad y los achaques pertinentes que suelen venir asociados las personas ya no sean tan fuertes ni diestras para ciertos menesteres.

                      Aún así... la cosa NO pasa por quedarse en un sofá mirando Netflix porque en ese caso además de los achaques que tengas sobrevendrá una cosa peor: Se te derretirá el cerebro por las porquerías que pasan por Netflix. Eso es mucho más grave y no tiene arreglo.

                      Así que... hay que animarse a hacer lo que puede y de la manera que se pueda...
                      Se puede salir a navegar a todo trapo y buscando las tormentas como solía hacer yo hace algún tiempo (me encantan las tormentas) o bajar un cambio a aguas más plácidas y tranquilas.

                      De proa se puede tener génovas como foques pqueños y hasta tormentines como YO solía usar mucho. NO hay problema.

                      En la mayor se puede optar por cazar hasta un segundo rizo y listo... o bien -quizás- comprar una mayor más chica (Ya sé... es medio una barrabasada pero bien puede andar)

                      También ayudarían los winches eléctricos y los enrolladores de mayor y proa (aunque cuestan una pasta)

                      Quizás, dado que el velerito no andará en tiempos "fogosos", convenga cambiar las velas por otras de paño/trapo más liviano.

                      Mira... cualquier cosa es mejor que la alternativa de no hacer nada y quedarse sentado frente al TV.

                      Por último... (me lo comentó un amigo médico que fue mi socio en el último velero que hemos tenido) El mejor "remedio" es que que se administra ANTES de que la enfermedad aparezca. Si tienes un cuerpo que has cuidado, ejercitado... mejor pasarás la eventualidad de una enfermedad.
                      Saludos.

                      Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
                      https://twitter.com/egis57
                      (Hay información bursátil y económica)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                        Originalmente publicado por Calypso Ver Mensaje
                        Ronda para todod !!!
                        Queridos cofrades, estamos empezando un proyecto de navegacion para que cofrades de pantalan que, por su edad unos y por discapacidad otros, no salen al mar vuelvan a navegar. ..................................
                        Ahondando un poco más en este proyecto, creo que se trata de que "gente que ya no navega por tener alguna dificultad, vuelva a hacerlo"........
                        A veces se nos dispersa la mente y nos imaginamos navegando en solitario en medio de un temporal y con todo el trapo arriba ; y no se trata de eso como bien plantea Calypso, sino de adaptar un poco los veleros (civilizarlos) y creo que la mejor idea además de adaptarlos como hemos comentado es salir acompañados.
                        Posiblemente en algunos casos habrá que ayudar a subir a bordo a algunos compañeros (quizá la parte más difícil de la historia), pero una vez en la bañera no debería de haber muchos problemas. Quizá ya no se tengan las capacidades para ir a proa a resolver un problema, pero si se embarcan varios, alguno debería poder moverse por el barco con cierta soltura, sino mal vamos.
                        En fin que como proyecto me parece muy bueno poder invitar a seguir navegando a quien ya no puede hacerlo en solitario.......a todos nos llegará antes o después esa situación.
                        Brindo por esos navegantes de raza que no quieren dejar de navegar

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                          Sentido común y saber lo que uno se trae entre manos. No es tan complicado. Conociendo tus capacidades y hasta donde puedes llegar, el resto es adecuar tu barco -que si que debes conocer al dedillo- al marecumbé que te venga por la proa.... luego a disfrutar !!!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                            Echo un vistazo a tus videos, seguro que nos ayudan bastante.
                            Muchas gracias

                            Originalmente publicado por Alex Ver Mensaje
                            Yo llevo turismo de paseo. Así que siempre navego así. En el erollador llevo un foque 110% y salgo siempre con 1 rizo más de lo que por las condiciones de viento podría llevar... pocas, muy pocas, veces salgo con toda la mayor arriba.
                            En mi firma tienes el enlace a mi página de Facebook donde puedes ver muchos videos.
                            Solo hago salidas de unas pocas horas, 2 o 3 horas la mayoría de las veces.
                            Y para izar la mayor uso un taladro eléctrico, los patines con vaselina para que no tenga que ir al palo al arriar.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda reduccion de trapo por edad y discapacidad

                              Muchas gracias a todos !!!
                              Da gusto esta taberna !!!

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