VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Bandera polaca: ¿te controlan más?

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  • #46
    Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

    Lo que demuestra que nuestra administración está en manos de quienes nunca han gestionado una empresa en el ámbito privado ( al margen del color político que sea porque han estado los dos partidos mandando ) es que no entienden que hay que competir. Tenemos que ser atractivos en simplicidad administrativa y en cargas fiscales porque de otro modo y al margen de la náutica, nuestras empresas no son competitivas y los ricos se van a cotizar a otros países donde los tratan mejor. Lo paradójico es que eso lo han entendido mucho mejor los países -vacunados - del área ex soviética y por eso no paran de crecer, mientras nosotros estamos estancados. Polonia es uno de esos ejemplos

    Estoy seguro de que si facilitaran las cosas con visión de competitividad - como hace cualquier empresa - recaudarían más y nadie se cambiaría a pabellones extranjeros.

    Comentario


    • #47
      Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

      Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
      Todos queremos tener las mejores carreteras, los mejores hospitales y los mejores servicios pero todos queremos pagar lo menos posible y si la ley me lo permite, pues no pagar nada.
      Ya estamos con la matraca de los impuestos, la sanidad, la educación, las carreteras... Cuando todo el mundo sabe que los impuestos que se pagan con la bandera polaca, o la que sea, son exactamente iguales que con bandera española.
      A no ser que te refieras a los impuestos revolucionarios en forma de revisiones absurdas, material 'omologado' sólo para España y otras mordidas varias por las que nos hacen pasar. Y habla uno que aún mantiene la bandera española...

      Mario.

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      • #48
        Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

        Quizás la primera pregunta que deberíamos hacernos es porqué muchos armadores han pasado a tener como pabellón la bandera polaca.
        ¿No somos todos miembros de la Unión Europea?
        El problema fondo es que esa Unión no unifica cantidad de normas o leyes propias de cada país y que tampoco tienen interés en solucionar.
        Lo vemos en temas nauticos, pero también en otros ambitos. Límites de velocidad en carreteras, categoría de hoteles totalmente dispares, etc.
        ¿Hay verdadera intencion de ser verdaderamente europeos para todo? Lo dudo.
        Hay que perseguir, y a poder ser, neutralizar, al díscolo.
        Editado por última vez por Sekutrack; 27/07/2025, 10:08:32.

        Comentario


        • #49
          Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

          Caray, yo solo quería que alguien me comentara sus experiencias con la autoridad competente en relación con el pabellón blanco y rojo; en dos dias de no entrar veo que vuela algún taburete, e incluso hay quien me consideran un delincuente. En fin, es lo que hay; como dice el viajero Miquel Silvestre, "al que no le guste, que no venga".

          De todas maneras, estoy aprendiendo mucho, lo que para mi es lo más importante. Ya que estamos, mi motivación para adoptar un pabellón extranjero, supongo que al igual que muchos cofrades, no es para nada evitar impuestos o gastos. No, es simplemente porque no nos gusta estar bajo el control de la DGMM, que ni sabe nada de nuestro tipo de naveación ni le importa tres pitos. Y para que no venga periódicamente alguien que ha estado tres lustros en un petrolero y me revise mi barco, y me diga que las protecciones de los obenques no son correctas, cuando no sabe nada del tema.

          No veo a nadie en Francia, GB, Alemania o Holanda cambiando de pabellón. Lo que tendría que hacer quien manda es preguntarse por que motivo pasa, e intentar solucionarlo. Y yo seré el primero en celebrarlo, si sucede.

          No somos delincuentes, esto es perfectamente legal, aunque no guste a algunos. Si no lo fuera no lo hariamos, y punto. Pero me joroba que se nos quiera presentar como "listillos" que se aprovechan de un supuesto vacío legal.

          Perdón por el rollo pero quiero que las cosas queden claras.

          Comentario


          • #50
            Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

            Lo que no me ha quedado claro es que se persiga más a otros pabellones puesto que han salido nacionales y polacos con su experiencia propia con GC.

            Estaría bien saber eso, experiencias de los propios cofrades y que pabellon llevaban.

            No?

            Comentario


            • #51
              Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

              Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
              Caray, yo solo quería que alguien me comentara sus experiencias con la autoridad competente en relación con el pabellón blanco y rojo; en dos dias de no entrar veo que vuela algún taburete, e incluso hay quien me consideran un delincuente. En fin, es lo que hay; como dice el viajero Miquel Silvestre, "al que no le guste, que no venga".

              De todas maneras, estoy aprendiendo mucho, lo que para mi es lo más importante. Ya que estamos, mi motivación para adoptar un pabellón extranjero, supongo que al igual que muchos cofrades, no es para nada evitar impuestos o gastos. No, es simplemente porque no nos gusta estar bajo el control de la DGMM, que ni sabe nada de nuestro tipo de naveación ni le importa tres pitos. Y para que no venga periódicamente alguien que ha estado tres lustros en un petrolero y me revise mi barco, y me diga que las protecciones de los obenques no son correctas, cuando no sabe nada del tema.

              No veo a nadie en Francia, GB, Alemania o Holanda cambiando de pabellón. Lo que tendría que hacer quien manda es preguntarse por que motivo pasa, e intentar solucionarlo. Y yo seré el primero en celebrarlo, si sucede.

              No somos delincuentes, esto es perfectamente legal, aunque no guste a algunos. Si no lo fuera no lo hariamos, y punto. Pero me joroba que se nos quiera presentar como "listillos" que se aprovechan de un supuesto vacío legal.

              Perdón por el rollo pero quiero que las cosas queden claras.

              Tanto en Francia , Alemania, u Holanda también hay cambios de pabellón, dependiendo del interés que se tenga o el programa de navegación que tengas.
              De hecho por poner un ejemplo en Portugal también se cambia de pabellón dependiendo de lo que interese, esto lo puedes ver en la compraventa de barcos de segunda mano en según qué país.

              Ejemplo



              Comentario


              • #52
                Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
                Lo que no me ha quedado claro es que se persiga más a otros pabellones puesto que han salido nacionales y polacos con su experiencia propia con GC.

                Estaría bien saber eso, experiencias de los propios cofrades y que pabellon llevaban.

                No?
                El hilo trata de si los que tenemos pabellón polaco nos sentimos perseguidos de una forma fuera de lo habitual , y la respuesta de la mayoría es que SI.

                Ahora sí queréis abrir un hilo sobre experiencias de cofrades con pabellón Español , pues adelante.

                Lo demas , con todos mis respetos es mezclar las cosas y romper el espíritu del hilo.

                Saludos

                Comentario


                • #53
                  Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                  Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
                  Tanto en Francia , Alemania, u Holanda también hay cambios de pabellón, dependiendo del interés que se tenga o el programa de navegación que tengas.
                  De hecho por poner un ejemplo en Portugal también se cambia de pabellón dependiendo de lo que interese, esto lo puedes ver en la compraventa de barcos de segunda mano en según qué país.

                  Ejemplo



                  No tengo experiencia de primera mano pero entro en foros náuticos de otros paises y no se habla del tema. En mi palanca del puerto ya hay casi la mitad de banderas blancas y rojas, no veo eso en otros países. Pero puedo estar equivocado.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                    Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
                    Lo que no me ha quedado claro es que se persiga más a otros pabellones puesto que han salido nacionales y polacos con su experiencia propia con GC.

                    Estaría bien saber eso, experiencias de los propios cofrades y que pabellon llevaban.

                    No?
                    En 4 años de pabellón español no me visitó ni GC ni Aduanas, en 2 años de pabellón británico (antes del Brexit) tampoco, en 4 años de pabellón polaco 1 inspección de combustible y 2 de papeleo por Aduanas, ninguna de la GC.

                    No siento, para nada, que se me tenga especial atención por mi pabellón.

                    Courage mieux que l'argent
                    IG @asailorsoul

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                      Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                      No tengo experiencia de primera mano pero entro en foros náuticos de otros paises y no se habla del tema. En mi palanca del puerto ya hay casi la mitad de banderas blancas y rojas, no veo eso en otros países. Pero puedo estar equivocado.

                      Quizás , porque en otros foros no se le da la importancia que aquí se le da, no creo que sea positivo hablar tanto de un tema que como se ha comentado; no se ahorra en ningún tipo de impuestos , ya que se pagan los mismos que en cualquier pabellón, hay que llevar todo en regla , como en cualquier pabellón, simplemente es más sencilla en los trámites .
                      Creo que no se debería airear más este tema que solo es contraproducente para nosotros mismos.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                        Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                        No tengo experiencia de primera mano pero entro en foros náuticos de otros paises y no se habla del tema. En mi palanca del puerto ya hay casi la mitad de banderas blancas y rojas, no veo eso en otros países. Pero puedo estar equivocado.

                        ¡Claro! Porque las normativas de otros países son razonables; las de la DGMC son intervencionistas, deliberadamente ambiguas, falsamente paternalistas (es por vuestra seguridad) y, sobre todo, dirigidas al abuso sancionador.

                        La Administración náutica española permite el abanderamiento de barcos propiedad de extranjeros. Habría que preguntarse por qué ninguno lo hace.

                        Saludos y
                        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                          Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
                          Quizás , porque en otros foros no se le da la importancia que aquí se le da, no creo que sea positivo hablar tanto de un tema que como se ha comentado; no se ahorra en ningún tipo de impuestos , ya que se pagan los mismos que en cualquier pabellón, hay que llevar todo en regla , como en cualquier pabellón, simplemente es más sencilla en los trámites .
                          Creo que no se debería airear más este tema que solo es contraproducente para nosotros mismos.
                          Si no te sabe mal, hablo de lo que me parece. Hasta aqui podríamos llegar.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                            Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                            No veo a nadie en Francia, GB, Alemania o Holanda cambiando de pabellón. Lo que tendría que hacer quien manda es preguntarse por que motivo pasa, e intentar solucionarlo...
                            En cualquier empresa privada, saltarían las alarmas y se tomarían medidas. Con nuestra administración/funcionariado es justo lo contrario. La realiodad es "Somos el mismo número de empleados públicos en la DGMM, y cada vez hay menos buques y barcos abanderados en España, por lo tanto, cada día tenemos menos trabajo menos. Objetivo cumplido".

                            Desgraciadamente.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                              Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
                              Si no te sabe mal, hablo de lo que me parece. Hasta aqui podríamos llegar.
                              No es para que te enfades, solo era una opinión.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Bandera polaca: ¿te controlan más?

                                Originalmente publicado por Josejoaquin Ver Mensaje
                                No es para que te enfades, solo era una opinión.
                                No problem, pero una taberna es para que cada uno diga lo que le parece, sin ofender al prójimo (o prójima) y sin violentar la legalidad vigente (o solo un poquito)

                                Comentario

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