VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

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  • #16
    Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

    Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
    Yo flipo de cómo se puede tener como fuente de información algo que "a veces acertará y a veces no"... vamos a ver: ¿y las veces que no acierte y eso provoque daños en un barco o tripulante alguien se hace responsable de ello? creo que no ¿verdad?

    si esto no sirve para los "expertos de esta Taberna" ¿a quién está dirigida entonces ¿a principiantes? y ¿esos principiantes van a saber distinguir una respuesta correctade una incorrecta?

    Esto no sé lo que llegará a ser en un futuro pero hoy por hoy de "inteligencia" no tiene nada. Es un acumulador de información que no es capaz de distinguir la verdadera de la falsa, es un salir a pescar de todo y luego ya veremos lo que es bueno y lo que no, solo que con mala información puedes tener un problema muy grave y acabar muy mal. Eso se ve que no lo has pensado.

    "Es como discutir con un amigo"... no, mira, la información que necesitas para ir a navegar no es como "discutir con un colega" que él te dice lo que se le pasa por la cabeza y luego tu ya decides si le haces caso o no.

    Un ejemplo: hoy hay una previsión de fuerza 6. Le preguntamos a un colega si mi barco puede navegar con fuerza 6 o se me va a hundir. El colega me dice todo lo que se le pasa por la cabeza y luego yo ya decido por mi mismo si salgo a navegar o no, si pongo un rizo o dos, etc.... No tengo palabras para calificar esto, pero vamos, más te vale ponerte las pilas y aprender cosas ciertas de gente experta que te dé información válida porque está en juego tu seguridad, la de tu barco y la de quién navegue contigo y si además eres un principiante tu no tienes la capacidad de decidir si esa información "te la crees o no" porque aqui no se trata de creencias sino de saber ciertas cosas con total seguridad.

    En un futuro lejano puede que esto llegue a algo, todo hace avanzar, pero hoy por hoy y para su uso nautico eso no vale ni como consulta, es más, es hasta peligroso.


    No brindo.

    Creo que todo el mundo sabe que la IA no es más que estadística pura. Es un programa matemático que encadena una palabra con la anterior y con la siguiente de manera estadística. La IA hay que saber manejarla pero sobre todo hay que tener la certeza de que es una invención más o menos ingeniosa.

    Si alguno trata de subirse a un barco y tratar de navegar con lo que le dice la IA, el riesgo que corre es altísimo porque la IA se inventa las cosas y puede acertar o no.

    A que nadie duda del Waze o cualquier otro navegador para el coche?. Es una IA primitiva y que acierta bastante porque no se inventa carreteras sino que parte de una premisa y es que no se puede salir de la base de datos de carreteras existente. Te calcula la mejor ruta, la más corta, la más bonita, con autopistas, sin ellas… pero eso no quita que a veces la cague y acabes en una pista forestal o una carretera de mala muerte. Opinamos lo mismo de esa IA?. Planificáis vuestros viajes con el mapa de carreteras del MOPU?. Te fiarías en cambio de una ruta automática que te haga el Navionics?. YO NO, pero sí lo uso para ver qué hace, y yo luego hago lo que me parece. Lo tomo como un consejo.

    Para mi el verdadero problema de la IA es que la gente de por buenas respuestas que no lo son, las publique en determinados sitios y la propia IA los de por buenos por ser información que aparece en un sitio publicada. Como son referencias “certeras” las da como tal y eso sí que es peligroso. Sin ir más lejos, es como si ves un canal de TV de extrema derecha o de extrema izquierda. Si no tienes un mínimo de raciocinio la “realidad” puede ser muy distinta de la REALIDAD. Luego nos pasa lo que nos pasa y te das cuenta de la fauna de dos patas que hay por ahí y que su voto vale el mismo que el de alguien que analiza, piensa y toma decisiones.

    La IA no es una “fuente de la información”. La IA nos puede dar datos para que nosotros analicemos, estudiemos y con nuestro conocimiento valoremos. Hay que aprender a utilizarla y es una fuente más, pero no es la verdad.

    Yo me fío muchísimo más de una persona con experiencia que de la IA. En eso no hay la más mínima duda, pero también hay que saber con quien hablas y usar la cabeza. Si oyes hablar a un regatista que dio 10 veces la vuelta al mundo en solitario, te puede dar una información a ti que acabas de sacar el PER que es “incorrecta”. No porque sea “incorrecta” sino porque es incorrecta para tus capacidades. Para él, navegar con fuerza 8 ó 9 a lo mejor no le asusta y con un pañuelo va volando, y como un PER recién licenciado haga lo mismo, lo más probable es que no vuelva de una pieza.

    Tomemos la IA como lo que es. Es una fuente más de información, pero no de VERDAD. Prueba a currarte un buen prompt dándole todos los parámetros de tu barco y dile que te prepare una ruta con los sitios imprescindibles que ver en tu zona. Si lo que te da no es correcto, vete haciéndole más puntualizaciones. Al final verás como te da una cosa bastante decente PARA QUE TU TE HAGAS TU RUTA.

    Premisa de la IA (y además lo avisa). Es un modelo MATEMÁTICO. Aprendamos a usarla y proyectos como este pueden hacerla más fiable. Los navegadores para el coche son un ejemplo como mencioné antes, y nadie dudamos de ellos porque cada vez son más fiables. Podemos llegar a hacer algo parecido con una IA no abierta, sino más dirigida y con respuestas acotadas.

    Ya el propio nombre lo dice. Inteligencia ARTIFICIAL. No tiene intuición, no tiene experiencia y no tiene sensaciones. Es un modelo matemático.

    Saludos


    Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

    Comentario


    • #17
      Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

      tengo que aprender a navegar y luego ademas hacerme un programa al que yo le digo como hacer las rutas y luego yo verificar si la ha hecho bien o no porque no me puedo fiar de que las haya hecho bien...

      no sé si te das cuenta de que para ese viaje no necesito alforjas. Es decir, si ya sé navegar me hago la ruta yo y me ahorro la IA que no me sirve para nada más que para perder el tiempo.

      no me convences, para mi eso no sirve para navegar y además es peligroso.



      El nombre es un timo: artificial si, inteligente NO. Son programas informáticos que llegan hasta donde llegan. Lo malo es que con lo de "inteligente" la gente se lo toma como una fuente de información fiable.
      Editado por última vez por jonam52; 15/08/2025, 11:28:41.

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      • #18
        Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

        Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
        tengo que aprender a navegar y luego ademas hacerme un programa al que yo le digo como hacer las rutas y luego yo verificar si la ha hecho bien o no porque no me puedo fiar de que las haya hecho bien...

        no sé si te das cuenta de que para ese viaje no necesito alforjas. Es decir, si ya sé navegar me hago la ruta yo y me ahorro la IA que no me sirve para nada más que para perder el tiempo.

        no me convences, para mi eso no sirve para navegar y además es peligroso.


        Si te estoy dando la razón. Es peligroso tenerlo como una fuente veraz, pero la cantidad de información que tiene es ingente y cogida con cabeza es muy válida.

        Dudas del Waze o del navegador de tu coche?.

        Yo ahora estoy en las Rías Baixas donde llevo varios años navegando unos días en verano. Este año me hice una ruta con la IA y con las puntualizaciones de varios cofrades me hice mi ruta definitiva. La IA no fue más que una ayuda y con las cartas, la meteo y los consejos de navegantes locales me hice mi composición.


        Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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        • #19
          Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

          Los que dicen que no quieren usarla porque miente y por eso ya no aporta, la verdad es que no lo entiendo. Resistencia al cambio creo que lo llaman.

          Ir en caballo del punto A al punto B difícilmente te iba a dejar colgado el caballo, un coche sí podía tener averías. No usemos los coches... Igual de absurdo es decir no a la IA. Soy el primer defensor de la IA, y quien la usa pensando que es 100% verdad, es un inconsciente. Y no por eso dejo yo de usarla. Sabiendo sus limitaciones, es otra herramienta más.

          Navionics también marca zonas con un calado que luego no es así, y ha provocado accidentes. Savvy Navvy igual. Hay un hilo por aquí de fallos que tiene por la zona de Ibiza donde ya hubo accidentes reales por eso. La gente deja de usar las apps? Obvio que no.

          Las personas que tomamos como referencia nunca se equivocan? Claro que sí.

          Es que no hay debate

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          • #20
            Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

            El problema es que mucha gente se lo toma como si fuera el oráculo de Delfos, y no...
            Por algo tiene un aviso recordándote que puede contener errores, y que compruebes las fuentes.
            Pero si no eres un experto en la materia, no sabes donde puede estar el gazapo, porque escribe de forma muy convincente. Vamos, que es como un cuñao.
            incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
            ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

            Comentario


            • #21
              Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

              Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
              El problema es que mucha gente se lo toma como si fuera el oráculo de Delfos, y no...
              Por algo tiene un aviso recordándote que puede contener errores, y que compruebes las fuentes.
              Pero si no eres un experto en la materia, no sabes donde puede estar el gazapo, porque escribe de forma muy convincente. Vamos, que es como un cuñao.
              claro, para mi la pregunta sería saber qué aporta de nuevo la IA que no lo tengamos ya en Navionics, open cpn etc... y que no suponga el peligro de que la gente se tome eso cono el oráculo de Delfos o la verdad revelada por Dios a Moises en las tablas... porque a la hora de la verdad yo oigo a la gente creerse a pies juntillas todo lo que diga la IA y hasta cualquier aplicación que tengan en el movil.

              Si ya me lo dan hecho, ¿para qué pensar por mi mismo y aprender?

              Comentario


              • #22
                Re: Asistente GPT para preguntar dudas rápidas

                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                claro, para mi la pregunta sería saber qué aporta de nuevo la IA que no lo tengamos ya en Navionics, open cpn etc... y que no suponga el peligro de que la gente se tome eso cono el oráculo de Delfos o la verdad revelada por Dios a Moises en las tablas... porque a la hora de la verdad yo oigo a la gente creerse a pies juntillas todo lo que diga la IA y hasta cualquier aplicación que tengan en el movil.

                Si ya me lo dan hecho, ¿para qué pensar por mi mismo y aprender?

                No tiene nada que ver. Nacionics es para lo que es. A la IA le puedes preguntar de navegación como un nacionics para aconsejar como pueda, o de seguridad, reinado, tipos de barco, consejos de compra... Es que cualquier cosa. La polivalencia que te ofrece una opinión así es lo interesante. Y si hay alguien que se lo cree todo, su problema es xDD

                A mí siempre me han gustado los Island Packet. Le pregunté cuál me podría comprar calidad precio y me empezó a hacer un estudio del astillero, cambios de dueños, actualizaciones de cada modelo...
                Y llegó a la conclusión que por los años que tiene, actualizaciones y calidad/precio, sería el 370. Busqué esos motivos y acertó en casi todos. Al final me sirvió para valorar o descubrir mejoras o cosas de un barco que no conocía. Así con más temas de todo tipo. Te da ideas que no crees que existen y eso es maravilloso. Comprueba ese dato (o usa otra IA para comprobarla xDD) y ya está. Lo malo es que ahora quiero el IP 370

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