Motor Parsun

[grasacadena]

Hola a todos. No pretendo que este hilo se convierta en el típico de Parsun mal motor y los demás son buenos... Sí me gustaría contar mi experiencia para que sirva a otros... Adelanto que es positiva y PIDO AYUDA

Soy novato, no se si me engancharé a este mundillo o no pero no quiero gastar demasiado pues tengo otros hobbies que si son super importantes para mi.

Compro una Glastron planeadora barata de 5m., un carro nuevo por seguridad y un motor también nuevo; Parsun F40 PRO EFI

Este motor cuesta unos 4800€ con transporte y todos los accesorios más complementos que podáis imaginar. Me funciona super bien y con 24L paso el día completo, unas 25/30 millas a unas 2500/3000rpm.

Desgraciadamente estoy en el límite del planeo con esos 40cv y no saco partido a mi SSV163

Y ahora viene mi sorpresa. Compré un 40hp que rondan los 800cc y tienen 3 cilindros pero el modelo Parsun 40 PRO es una importación que realiza Italia de China. Limita el motor para no pagar determinados aranceles o impuestos. A italia le sobran algunos de estos motores y los reparte por Europa, España y países del Este sobre todo.

En realidad este motor es un 60hp, casi 1000cc y 4 cilindros. Podéis imaginar mi sorpresa conociendo los precios de un 60 HP de Yamaha, Mercury o Suzuki.
Ahora no entremos, por favor, en polémicas de marcas, calidades y demás. Yo compré lo que quise y agradezco a todas las marcas que exista diversidad y competencia.

Ahora Viene mi petición a este foro. Este motor puede deslimitarse para que pase de 40 a 60 HP, parece que es muy sencillo pero nadie me informa; China, importadora o mecánicos que lo hacen. Algo entendible, por cierto.
¿Alguien puede ayudarme? La centralita es idéntica en los 40 pro, 50 y 60 pero desconozco si está reprogramada para que se limiten las rpm de los 40 y 50. Los motores son idénticos. Si hay alguna limitación mecánica del recorrido del gas lo podré averiguar yo mismo con tiempo. ¿Tapones en admisión como se hacía en las motos? Me parece raro en un motor con esta injección tan moderna pero de los chinos todo se puede esperar.
Debe ser algo muy sencillo; desmontar eliminar y volver a montar. Ni siquiera creo que sea una repro de centralita, pero en realidad lo desconozco.

Gracias de antemano por leerme y espero contribuir a este foro de la misma manera que me estáis ayudando.

[Egis]

Re: Motor Parsun

OK.
Sacar más potencia a un motor o en la jerga "potenciar" un motor de serie se puede hacer y de hecho se hace habitualmente.
Ejemplo de ello son las categorías NASCAR, el Campeonato Mundial de Turismos (WTCR), el Turismo Carretera (TC) en Argentina, el Supercars Championship en Australia y otras más.

Para "potenciar" un motor al motor de serie se puede modificar por: mejorar el sistemas de escape y admisión, cambios en la electrónica del motor (reprogramar ECU si la tiene), cambio de componentes internos (pistones, bielas, cigüeñal), aumento en la cilindrada (cambiando el volteo del cigüeñal), por turbocompresores o supercargadores, cambiando el cruce de válvulas, etc. etc. etc.

La vía más rápida y "barata" para "potenciar" un motor es reprogramar ECU si encuentras la forma. YO lo hice con el motor de un BMW 320tdi que había comprado usado a un precio de ganga (cambié el turbo que no daba para más, conseguí la reprogramación ECU)

Las otras formas son más caras e implican cambiar componentes internos del motor.

Por otra parte SIN modificar nada en el motor se puede obtener más potencia usando nitrometano. A diferencia de la gasolina, que solo contiene carbono e hidrógeno, la molécula de nitrometano (CH3NO2) también contiene oxígeno. Esto es crucial porque el oxígeno aporta comburente adicional a la mezcla. Los Drag Racing funcionan con un alto contenido de nitrometano. El nitrometano se puede comprar en toda Europa sin licencia hasta una concentración máxima de nitrometano permitida para la venta sin licencia de "precursores de explosivos" que es del 16% en peso (Con eso ya basta para sacarle un 20% de potencia al motor).

Pero... el tema es que el nitrometano es corrosivo así que lo puedes usar a costa de algo de corrosión en el circuito de alimentación de combustión y además la combustión del nitrometano produce entre otras cosas óxido nitrico que también es corrosivo... pero... YA sabes... lo que obtienes por un lado lo pagas por otro.

Por último... cuando potencias un motor (por cualquier método) le acortas su vida útil porque como los motores de serie están diseñados y pensados para determinado límite de revoluciones y potencia hacerlos trabajar a más régimen y más exigidos fatiga más a los componentes internos.

LLevas a un motor de serie a trabajar exigido (a su régimen máximo)... y le acortas su vida útil en mucho, lo potencias y la acortas mucho más.

También se puede

[jonam52]

Re: Motor Parsun

Hola a todos. No pretendo que este hilo se convierta en el típico de Parsun mal motor y los demás son buenos... Sí me gustaría contar mi experiencia para que sirva a otros... Adelanto que es positiva y PIDO AYUDA

Soy novato, no se si me engancharé a este mundillo o no pero no quiero gastar demasiado pues tengo otros hobbies que si son super importantes para mi.

Compro una Glastron planeadora barata de 5m., un carro nuevo por seguridad y un motor también nuevo; Parsun F40 PRO EFI

Este motor cuesta unos 4800€ con transporte y todos los accesorios más complementos que podáis imaginar. Me funciona super bien y con 24L paso el día completo, unas 25/30 millas a unas 2500/3000rpm.

Desgraciadamente estoy en el límite del planeo con esos 40cv y no saco partido a mi SSV163

Y ahora viene mi sorpresa. Compré un 40hp que rondan los 800cc y tienen 3 cilindros pero el modelo Parsun 40 PRO es una importación que realiza Italia de China. Limita el motor para no pagar determinados aranceles o impuestos. A italia le sobran algunos de estos motores y los reparte por Europa, España y países del Este sobre todo.

En realidad este motor es un 60hp, casi 1000cc y 4 cilindros. Podéis imaginar mi sorpresa conociendo los precios de un 60 HP de Yamaha, Mercury o Suzuki.
Ahora no entremos, por favor, en polémicas de marcas, calidades y demás. Yo compré lo que quise y agradezco a todas las marcas que exista diversidad y competencia.

Ahora Viene mi petición a este foro. Este motor puede deslimitarse para que pase de 40 a 60 HP, parece que es muy sencillo pero nadie me informa; China, importadora o mecánicos que lo hacen. Algo entendible, por cierto.
¿Alguien puede ayudarme? La centralita es idéntica en los 40 pro, 50 y 60 pero desconozco si está reprogramada para que se limiten las rpm de los 40 y 50. Los motores son idénticos. Si hay alguna limitación mecánica del recorrido del gas lo podré averiguar yo mismo con tiempo. ¿Tapones en admisión como se hacía en las motos? Me parece raro en un motor con esta injección tan moderna pero de los chinos todo se puede esperar.
Debe ser algo muy sencillo; desmontar eliminar y volver a montar. Ni siquiera creo que sea una repro de centralita, pero en realidad lo desconozco.

Gracias de antemano por leerme y espero contribuir a este foro de la misma manera que me estáis ayudando.

Si vas a ver los catálogos de todas las marcas de motores, todas hacen el mismo motor de la misma cilindrada para potencias diferentes. Eso siempre ha sido así y no creo que sea sólo por tema de impuestos sino por reducir costos de fabricación, ya que cuantas más unidades hagas más barato te sale cada pieza. Los Yamaha por ejemplo, si lo miras en el comparador, tienen la misma cilindrada el de 50 el de 60 y el de 70cv que son 996 cm3. El de 80 sin embargo ya pasa a 1800 cm3. Eso siempre ha sido así, desde los de 2 tiempos, los de carburación y demás.

Yo creo que la limitación de potencia siendo todos EFI tiene que venir por la programación de la injección, lo que no sé es si eso se puede reprogramar o si puedes conseguir la centralita de un 60cv.

A ver qué te dicen los que saben más de estas cosas.

Un saludo.

[Suertudo]

Re: Motor Parsun

Puede que sea algo parecido a las motos, que vienen limitadas, para permitir que se usen con un carnet A2.
En este caso.la limitación suele estar en la ECU ( centralita electronica).
Pa ra deslimitar se puede reprogramar la ECU que controla la inyección electrónica, el encendido y algún otro parámetro o bien poner una centralita adicional que modifica esos parámetros.
En el caso de las motos, después de esta modificación es necesario pasar una ITV y que lo haya hecho un taller autorizdo.
Te cuento esto como información, desconozco si en los motores Parsun se ha hecho algo parecido.

[flipk12]

Re: Motor Parsun

Parece posible lo que cuentas, se ha hecho antes y aún se hace con motores de lanchas para alquilar que supuestamente son de 15hp y en realidad son de 40hp limitados y fácilmente deslimitables.

Busca en foros del país donde se vendan esos motores mayormente. De haber truco allí lo están aplicando seguro.

Lo típico en la limitación es mariposa y ECU, no creo que colectores de escape. El problema es que el ECU de un F60 son 1300€ y la mariposa 700€. Igual en Aliexpress.

Esa lancha yo la usaba con un Mercury 85cv 2T y andaba bien, la sacaba del agua con autoridad con un esquiador pesado. ¿Le falta mucho para planear con el 40cv?

[grasacadena]

Re: Motor Parsun

Gracias a todos.
Egis y jonan, creo que no habéis leído bien mi mensaje. Mi parsun 40pro no deseo potenciarlo sino deslimitarlo, que no es lo mismo y no es un motor de la misma linea que los 40 normales, es otro diseño. Nada que ver con un 40 estándar sino con el 60.
flipk12, efectivamente, busco respuestas en foros italianos y rusos y en alguno he encontrado info sobre unos tapones en admisión y repro de la ECU como tu mismo indicas aunque las infos que encontré son muy genéricas.
Respecto a los precios, un vendedor de Parsun me indicó que si le comprase el motor a él, cosa que no hice por distancia, me lo deslimitaría por unos 300€.
simplemente estoy asegurándome que no es necesario una repro (las centralitas del 40pro/50 y 60 son la misma) y en ese caso, yo mismo podría realizar el trabajo. Debe ser algo muy sencillo y rápido de realizar.

[Suertudo]

Re: Motor Parsun

he preguntado a IA y esto contesta
Upgrading a Parsun 40 HP outboard engine to 60 HP by changing the ECU (Electronic Control Unit) (also known as the PCM) is not a straightforward process and may not be possible or recommended, depending on the specific engine model and its components. While some outboard engines can be "tuned" to increase their power output by using a different ECU, it's crucial to ensure compatibility with other engine components like the fuel system, cooling system, and propeller.
Elaboration:
ECU Compatibility:
Outboard engines often have different ECU (PCM) versions for different horsepower ratings. Changing the ECU to one from a higher horsepower model might be possible, but it's not a guaranteed solution and requires careful consideration of the engine's other components.
Mechanical Considerations:
Simply changing the ECU won't necessarily increase power if the engine's other systems (fuel, cooling, etc.) are not designed to handle the increased power and fuel delivery.
Propeller:
A higher pitch propeller might be needed to handle the increased power and speed, according to Bay Manufacturing.
Tuning and Optimization:
Beyond the ECU, factors like engine trim, jack plates (which affect engine height), and other adjustments can also optimize performance, says Bay Manufacturing.
Safety and Legality:
Increasing the horsepower of an engine beyond its designed limits can be risky and potentially unsafe. It's also important to check local regulations regarding modifications and permitted horsepower for your boat.
Consult Professionals:
Instead of attempting a potentially risky DIY upgrade, it's recommended to consult with a qualified marine mechanic or Parsun engine specialist to determine the feasibility and safety of such a modification for your specific engine model.

[jonam52]

Re: Motor Parsun

Gracias a todos.
Egis y jonan, creo que no habéis leído bien mi mensaje. Mi parsun 40pro no deseo potenciarlo sino deslimitarlo, que no es lo mismo y no es un motor de la misma linea que los 40 normales, es otro diseño. Nada que ver con un 40 estándar sino con el 60.
flipk12, efectivamente, busco respuestas en foros italianos y rusos y en alguno he encontrado info sobre unos tapones en admisión y repro de la ECU como tu mismo indicas aunque las infos que encontré son muy genéricas.
Respecto a los precios, un vendedor de Parsun me indicó que si le comprase el motor a él, cosa que no hice por distancia, me lo deslimitaría por unos 300€.
simplemente estoy asegurándome que no es necesario una repro (las centralitas del 40pro/50 y 60 son la misma) y en ese caso, yo mismo podría realizar el trabajo. Debe ser algo muy sencillo y rápido de realizar.

Yo creo que estás tan obsesionado con aumentarle la potencia que el que no ha leido bien eres tu.

Los motores de 40 y 60 tienen la misma cilindrada. Eso no es nuevo porque toda la vida ha sido asi. Tienen la misma cilindrada porque aprovechan el mismo bloque motor para hacerlo más barato. Eso no quiere decir que esté limitado, eso quiere decir que aunque el bloque motor y los cilindros sean iguales, el resto no es igual, porque si va a quemar más combustible no puede ser la misma centralita ya que tendrá que dejar pasar más combustible... también necesitará más aire para quemar más combustible. TAmbién va a necesitar una admisión de más aire y un escape mayor, una refrigeración mayor y una helice de un paso diferente.

Tu oyes lo que quieres oir. ¿puede ser posible? pues puede que si o puede que no, pero de sencillo y barato no va a tener nada porque por otra parte te voy a decir una cosa que es de cajón: si fuera facil y barato nadie compraría motores de 60 cv, los comprarían de 40 mas baratos y "le quitarían los tapones" como dices tu.


Suerte con tu sueño

[nostromo68]

Respuesta: Motor Parsun

Yo apostaría a que todo va a ser igual en el de 40 y en el de 60, la única modificación que podría existir serían los inyectores, pero si un distribuidor de Parsum te dice que te lo haría por 300€, seguro que ni eso.
Si controlas de centralitas busca los parámetros del Parsum de 60 y cárgalos en la tuya, a ver como va (guarda los originales por si acaso). Los tapones que te mencionaban e imagino que estarán en la admisión.
Tienen razón los que dicen que fabricar así es por abaratar costes, siempre lo ha sido, en el antiguo Seat León por ejemplo podías tener el bloque 1.9 diesel desde 60 cv hasta 150 cv, lo cuan no quiere decir que fueran iguales, hay muchas cosas que cambian, lo que se mantiene es el bloque. Pero aparte del abaratamiento de la producción también hay cuestiones legales y fiscales, los barcos no pueden montar el motor que les de la gana, el tope tiene que ser el especificado por el astillero.
También juraría que en España se vende ese motor, yo he visto uno de profesional que monta uno similar, me tengo que fijar cuando vaya a puerto, porque cuando lo vi me pareció enorme para la potencia que ponía en la calota y cuando miré en internet flipé, por decir algo es como si pusiese 30 cvs y el motor fuera un 1.200cc.
Igual si contactas con el distribuidor de Italia te puede decir como deslimitarlo, seguro que allí es común hacerlo.
Mira también el el catálogo de Parsum Italia a ver si los que montan el mismo bloque motor dan la potencia a las mismas revoluciones, por si está capado en el recorrido del gas.
Suerte con las investigaciones.

[grasacadena]

Re: Motor Parsun

jonam52, disculpa si te ha molestado como me he expresado, en realidad estoy super agradecido.
Igual soy yo quien no se ha expresado bien y te aseguro que no soy persona obsesiva y si muy práctica.
Mi caso no es el de un motor que el fabricante realice en varias potencias con similar mecánica, es similar pero no es lo mismo. Parsun fabrica un 40 con sus 3 cilindros y unos 750cc, vamos, lo convencional.
En otra línea de producto va el 60 con 4 cilindros y casi 1000cc; algo habitual. En esta misma base fabrica el 50. Esta filosofía creo que es la que indicas y estoy de acuerdo contigo. Ahora bien, y aquí coincido en muchos aspectos con nostromo68, el 40 4c 1000cc es otra cosa, exagerado tamaño para su poca potencia. Es simplemente una petición del mercado italiano (corregidme si me equivoco) donde es posible navegar una motora de hasta 40hp sin titulación. Mi fuente es un foro ruso.
El 40 pro, al estar limitado de una manera exagerada según mi opinión, como la motos que SI conozco muy bien, no termina de ir fino. Es muy suave, consume poquito, silencioso, no vibra pero es poco progresivo, su potencia queda lastrada por su casi 120kg (unos 90kg en el 40 real).
El recorrido del gas lo acabo de mirar y está perfecto. Simplemente a partir del 50% +- ya no sube más de rpm, unas 4000 máximo. Su límite está en unas 5500rpm
Sigo investigando....
Graciassss

[nostromo68]

Respuesta: Motor Parsun

Pues si no sube mas de 4000 rpms ahí tienes un problema, estás perdiendo 1500 rpms....

[jiauka]

Re: Motor Parsun

Lleva 1 abrazadera que restringe el paso del aire, si la quitas, ya está.

Lo puedes ver en pág. 218 de

https://masmarine.es/wp-content/uploads/2024/06/ParsunPARTS-2.pdf?srsltid=AfmBOopfIz7bP8QFp1moVFtBASU0gf89OoJbvQhyMPdzTeVlTSsEffzq

La pieza es la #28 "PAFAIRESTRICTOR"

[grasacadena]

Re: Motor Parsun

Lleva 1 abrazadera que restringe el paso del aire, si la quitas, ya está.

Lo puedes ver en pág. 218 de

https://masmarine.es/wp-content/uploads/2024/06/ParsunPARTS-2.pdf?srsltid=AfmBOopfIz7bP8QFp1moVFtBASU0gf89OoJbvQhyMPdzTeVlTSsEffzq

La pieza es la #28 "PAFAIRESTRICTOR"

Muchísimas gracias!!!!! Entendido.
Justamente antes he encontrado la misma info en un foro italiano donde indica que no hay que tocar centralita, solo retirar ese "estrangulamiento" aparece la foto de la arandela que comentas, pieza Nº28
Ahora tu info me lo aclara todo.
Esta tarea puedo realizarla yo mismo. Prometo comentaros el resultado y el proceso por si puede ser de ayuda para otro compañero.

[jiauka]

Re: Motor Parsun

....
Tu oyes lo que quieres oir. ¿puede ser posible? pues puede que si o puede que no, pero de sencillo y barato no va a tener nada porque por otra parte te voy a decir una cosa que es de cajón: si fuera facil y barato nadie compraría motores de 60 cv, los comprarían de 40 mas baratos y "le quitarían los tapones" como dices tu.


Suerte con tu sueño

Es tan sencillo y barato como quitar 1 pieza de la admisión. Coste 0 si lo hace 1 mismo y tiene herramientas básicas.

[Caballoloco]

Re: Motor Parsun

Lleva 1 abrazadera que restringe el paso del aire, si la quitas, ya está.

Lo puedes ver en pág. 218 de

https://masmarine.es/wp-content/uploads/2024/06/ParsunPARTS-2.pdf?srsltid=AfmBOopfIz7bP8QFp1moVFtBASU0gf89OoJbvQhyMPdzTeVlTSsEffzq

La pieza es la #28 "PAFAIRESTRICTOR"

Grande cofrade, fácil sencillo y a la línea.