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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Normas: velero - bote a remos

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  • Normas: velero - bote a remos

    Tengo una duda, imaginaros un día sin viento, velerito a 1', un bote a remos se acerca por babor, ninguno de los dos patrones se da cuenta de la situación, el bote golpea al velero en el costado o si se prefiere el velero golpea con el costado de babor la proa del bote. La pregunta es: legalmente, quién es responsable de lo ocurrido?.
    Tomaros un albariño fresquito que sienta de bien...
    Un saludo y buena proa.

  • #2
    Re: Normas: velero - bote a remos

    Estimado cofrade, saludos y

    Pues en principio, según el RIPA, si no hay otro condicionante del tipo buque sin gobierno, o faena pesquera determinada, en lo más alto de la preferencia de paso está el velero, así que el bote de remos debe hacerse cargo del desaguisado.

    A ver si alguien nos lo aclara mejor.

    Un saludo y
    Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

    Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

    Comentario


    • #3
      Re: Normas: velero - bote a remos

      Perdón por la continuación:

      Releyendo el asunto, además creo que el velero a 1 Knt de velocidad está por debajo de su "velocidad de gobierno", con lo que además de velero es buque con maniobra restringida.

      Y otra consideración: si el bote "clava" la proa en el velero, es el bote el que pega con lo que no ha cumplido con la norma de evitar el abordaje aunque se tenga preferencia (es mucho más facil deterner totalmente un bote a remos que un velero con arrancada).

      Repito, a ver si alguien nos ilumina y no necesitamos elevar una protesta de mar.

      Otro saludo y
      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

      Comentario


      • #4
        Re: Normas: velero - bote a remos

        No sé si la norma dice algo, pero lo que dice Mazarredo es bastante lógico.

        Comentario


        • #5
          Re: Normas: velero - bote a remos

          No puedo imaginarme como un bote a remos puede acercarcarse a un velero sin verlo, aunque se reme de espalda, con solo verlo unos segundos antes puede detener la colision. Mas parece que son dos barcos a la deriva, que colisionan en ese caso no creo que halla responsables, sin no fue intencional por alguna de las dos partes.

          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

          Comentario


          • #6
            Re: Normas: velero - bote a remos

            Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
            No puedo imaginarme como un bote a remos puede acercarcarse a un velero sin verlo, aunque se reme de espalda, con solo verlo unos segundos antes puede detener la colision. Mas parece que son dos barcos a la deriva, que colisionan en ese caso no creo que halla responsables, sin no fue intencional por alguna de las dos partes.
            Hola:
            Se trata de un supuesto, no es un caso real, simplemente tenía curiosidad por saber que dice la ley en casos como éste.
            Un saludo y buea proa

            Comentario


            • #7
              Re: Normas: velero - bote a remos

              Personalmente pienso que la opinion de nazarredo es la correcta.
              Como último recurso se puede levantar un atestado
              Salud y buenos vientos.
              "Una carta naútica es mucho más que un instrumento indispensable para in de un sitio a otro; es un grabado, una página de Historia, a veces una novela de aventuras" Jacques Dupuet. Marino

              Comentario


              • #8
                Re: Normas: velero - bote a remos

                Perdon por la tardanza en darme cuenta, pero a veces los árboles no dejan ver el bosque. Me dediqué a buscar trampas en la aplicación de las normas y pasé por alto lo obvio.

                Sin ningún género de dudas "paga" el bote de remos. Está viendo "el encarnado" del barco de vela (lo tiene por estribor), así que siempre está obligado a maniobrarle el de remos al de vela.

                Un saludo y
                Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                Comentario


                • #9
                  Re: Normas: velero - bote a remos

                  Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                  Perdon por la tardanza en darme cuenta, pero a veces los árboles no dejan ver el bosque. Me dediqué a buscar trampas en la aplicación de las normas y pasé por alto lo obvio.

                  Sin ningún género de dudas "paga" el bote de remos. Está viendo "el encarnado" del barco de vela (lo tiene por estribor), así que siempre está obligado a maniobrarle el de remos al de vela.

                  Un saludo y
                  tampoco me percate de ello

                  Aparte aclaro yo sabia que era un supuesto pero de todas formas no me parece que pueda darse el caso, y por lo tanto no haber ley prevista para eso.

                  Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Normas: velero - bote a remos

                    Pues lo de que un bote de remos se detiene enseguida, decidselo a los de las traineras, que llevan una caña... puffff
                    Blas de Lezo y Olavarrieta
                    Mas conocido como "PataPalo" o "El Medio Hombre"
                    El mejor marino y estratega Español.
                    Defendió y gano la batalla de "Cartagena de Indias" con 3.000 soldados, 600 indios arqueros y 6 naves. derroto a Edward Vernon, con 23.600 soldados, 4.000 reclutas, y 186 naves.
                    Un gran heroe olvidado por la historia de españa.
                    http://es.wikipedia.org/wiki/Blas_de_Lezo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Normas: velero - bote a remos

                      Con esos datos, lo mejor es invitar al remero a subir a bordo y tomarse unas cañas. Y aquí paz y despues gloria.
                      ---
                      Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                      (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Normas: velero - bote a remos

                        Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                        Perdón por la continuación:

                        Releyendo el asunto, además creo que el velero a 1 Knt de velocidad está por debajo de su "velocidad de gobierno", con lo que además de velero es buque con maniobra restringida.

                        Y otra consideración: si el bote "clava" la proa en el velero, es el bote el que pega con lo que no ha cumplido con la norma de evitar el abordaje aunque se tenga preferencia (es mucho más facil deterner totalmente un bote a remos que un velero con arrancada).

                        Repito, a ver si alguien nos ilumina y no necesitamos elevar una protesta de mar.

                        Otro saludo y
                        Un buque sin gobierno o con maniobra restringida lo es, cuando aparte de cumplir los condicionantes que le impiden gobernar o maniobrar, señalan reglamentariamente esa situación, si el buque va a la deriva sin ninguna marca que indique lo contrario, se debe ntender que es un buque en navegación, por lo que se sobreentiende que goza de todas sus facultades de gobierno y maniobra.
                        ESto me recuerda muchos veleros que navegan a vela y motor sin poner la marca reglamentaria, lo que da pie a que el dicho aplicado del RIPA de "entre un vapor y un velero, maniobra siempre el primero" iguale como "vapor" a ambos barcos, por lo que tienen que medirse en igualdad de condiciones olvidando los segundos su condición de veleros. Será por eso que se ven tan pocos veleros navegando con motor y vela con su marca reglamentaria.
                        Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                        ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                        Tractorista y motero


                        Comentario


                        • #13
                          Re: Normas: velero - bote a remos

                          Creo recordar que un bote a remos es un barco de propulsión mecánica, cede él.
                          Asociación de navegantes de recreo

                          sigpic
                          http://www.anavre.org

                          Mi flickr
                          http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                          "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Normas: velero - bote a remos

                            Estimados cofrades, saludos y

                            Mis contestaciones a este hilo siempre fueron considerando que era un supuesto teórico, y como en cualquier enunciado de un problema, supongo que se dan todas las condicionantes de legalidad (titulación, papeleo, matriculas y señalizaciones correspondientes), si no fuese así, deberían estar consignadas en el propio enunciado las excepciones, para poder evaluar correctamente el problema.

                            Lo que ocurre, es que como digo más arriba, los árboles me impidieron ver el bosque. En este caso, no hay condicionantes que valgan, son dos embarcaciones y la que tiene a la otra por estribor, debe ejecutar la maniobra de evasión. En este caso concreto, el bote de remos. Pero no porque el otro sea un velero, si no porque le está viendo la luz de babor (roja), no hay discusión posible.

                            Un saludo y más
                            Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                            Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Normas: velero - bote a remos

                              Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                              Un buque sin gobierno o con maniobra restringida lo es, cuando aparte de cumplir los condicionantes que le impiden gobernar o maniobrar, señalan reglamentariamente esa situación, si el buque va a la deriva sin ninguna marca que indique lo contrario, se debe ntender que es un buque en navegación, por lo que se sobreentiende que goza de todas sus facultades de gobierno y maniobra.
                              ESto me recuerda muchos veleros que navegan a vela y motor sin poner la marca reglamentaria, lo que da pie a que el dicho aplicado del RIPA de "entre un vapor y un velero, maniobra siempre el primero" iguale como "vapor" a ambos barcos, por lo que tienen que medirse en igualdad de condiciones olvidando los segundos su condición de veleros. Será por eso que se ven tan pocos veleros navegando con motor y vela con su marca reglamentaria.
                              Estimado cofrade, saludos y

                              Estoy totalmente de acuerdo contigo en que hay mucho "cabrito adulto" que no señaliza correctamente sus condiciones de navegación, lo cual es una infracción de las normas de navegación, y si lo pilla la heineken, hacen bien en empapelarlo.

                              Con respecto a la norma "entre un vapor y un velero, maniobra siempre el primero" no es exactamente así, aunque me da la impresión de que muchos creen que por llevar un velero, tienen patente de corso para que les ceda el paso todo el mundo.

                              El RIPA establece una serie de excepciones a esa norma, como por ejemplo: excepto si el velero está alcanzando.

                              Hay muchas normas, que por lo menos parecen absurdas (tal vez, en el global de la navegación no lo sean), pero al desconocer en que se basan, lo pueden parecer. Pero en el caso del RIPA, desde mi punto de vista (totalmente subjetivo, como siempre), es una norma en la que la justicia brilla por su presencia. Todo el reglamento está orientado a que en una situación determinada, sea la embarcación más débil la que tenga preferencia en la maniobra.

                              Otro saludo y otras
                              Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                              Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                              Comentario

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