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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Normas: velero - bote a remos

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  • #16
    Re: Normas: velero - bote a remos

    Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
    En este caso, no hay condicionantes que valgan, son dos embarcaciones y la que tiene a la otra por estribor, debe ejecutar la maniobra de evasión. En este caso concreto, el bote de remos. Pero no porque el otro sea un velero, si no porque le está viendo la luz de babor (roja), no hay discusión posible.
    Estimado Mazarredo,
    Lamento decirte que estas equivocado en el orden de los factores a tener en cuenta.
    El RIPAM es categórico en este aspecto. Se observa
    1) el tipo de embarción implicada
    2) los condicionantes que puedan conferir o restar preferencia a este tipo de embarciones
    3) la ruta seguida.

    Por lo tanto, un navío con propulsión mecanica que no tenga impedimiento de ningun tipo (maniobra restringida por la razón que sea y que tenga que señalizar), sea cual sea su rumbo, deberá ceder el paso a un velero (que use el viento como medio exclusivo de propulsión), sea cual sea su rumbo(excepto si es el velero quien alcanza), por mucho encarnado que tenga a bien de enseñarle.

    Además y como muy bien te lo dice Choquero, la velocidad reducida no es sinínimo de maniobra restringida.
    Así pues, un velero que se ponga al pairo (acuartelando su foque) tendrá que maniobrar a cualquier otra nave que tenga preferencia (velero amurado a estribor/ a sotavento/ buque con maniobra restringida, etc).

    En una cosa sí que tienes razón: el RIPAM está bien hecho. No exime sin embargo los usuarios de la observación de otros factores que les pueda dictar la prudencia. A veces, por mucha preferencia que tenga un velero, el sentido común recomienda la retirada.

    Sea cual sea la maniobra, debe ser clara y, si hace falta, comunicada al interesado por radio.

    Editado por última vez por IsladeMalta; 07/07/2008, 15:22:16.
    sigpic

    Comentario


    • #17
      Re: Normas: velero - bote a remos

      Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
      Estimado Mazarredo,
      Lamento decirte que estas equivocado en el orden de los factores a tener en cuenta.
      El RIPAM es categórico en este aspecto. Se observa
      1) el tipo de embarción implicada
      2) los condicionantes que puedan conferir o restar preferencia a este tipo de embarciones
      3) la ruta seguida.

      Por lo tanto, un navío con propulsión mecanica que no tenga impedimiento de ningun tipo (maniobra restringida por la razón que sea y que tenga que señalizar), sea cual sea su rumbo, deberá ceder el paso a un velero (que use el viento como medio exclusivo de propulsión), sea cual sea su rumbo(excepto si es el velero quien alcanza), por mucho encarnado que tenga a bien de enseñarle.

      Además y como muy bien te lo dice Choquero, la velocidad reducida no es sinínimo de maniobra restringida.
      Así pues, un velero que se ponga al pairo (acuartelando su foque) tendrá que maniobrar a cualquier otra nave que tenga preferencia (velero amurado a estribor/ a sotavento/ buque con maniobra restringida, etc).

      En una cosa sí que tienes razón: el RIPAM está bien hecho. No exime sin embargo los usuarios de la observación de otros factores que les pueda dictar la prudencia. A veces, por mucha preferencia que tenga un velero, el sentido común recomienda la retirada.

      Sea cual sea la maniobra, debe ser clara y, si hace falta, comunicada al interesado por radio.

      Estimados cofrades, saludos y

      O yo no he entendido el problema, o no he sabido explicarme: el velero viene por estribor del bote, no hay discusión posible. No hace falta que sea velero, es una embarcación que le muestra la luz roja a otra, además de "inferior categoria en el RIPA", pero ya he dicho que el bote tiene que maniobrar al velero, no porque sea velero, si no porque le sale por estribor.

      Y en el supuesto citado en origen, el velero no tiene velocidad por falta de viento (o eso supongo), en ninguna parte del enunciado se dice que el velero esté a la capa, si no que va a 1 kn de velocidad, por falta de viento.

      He explicado que llevar un velero no es "patente de corso" y que el RIPA establece un buen número de excepciones a la regla tan cacareada del vapor y el velero.

      Y por supuesto, absolutamente en todos los casos, se está obligado a señalizar las condiciones de navegación, con lo cual estoy totalmente de acuerdo.

      Si no se explicarme, por favor, no me lo tengais en cuenta.

      Un saludo y
      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

      Comentario


      • #18
        Re: Normas: velero - bote a remos

        Querido Mazarredo,
        Al contestarte, no me he referido al problema citado al origen (abordaje entre una barca y el velero). Tal vez no haya sabido explicarme bien. Te decía simplemente que la famosa luz roja a la cual pareces otorgarle todas las preferencias (dices "no haces falta que sea velero, es una embarcación que le muestra luz roja a la otra") no es lo primero que se deba tener en cuenta para determinar quien tiene preferencia en caso de posible colisión.

        Te citaba las 3 etapas (1: determinar el tipo de embarción; 2: determinar los condicionantes; 3: determinar la ruta) de esta analisis y para que entiendas mejor, te lo voy a ilustrar con unos ejemplos.
        Situación: estás de guardía, de noche, en tu velero. Sale una señal en tu radar yendo a rumbo de colisión con tu velero. Para esos ejemplos pongamos que el otro barco no te alcanza ni te llega de frente. Los pasos que hay que analizar son:

        1) Tipo de embarcación.
        Es lo primero que hay que mirar. Se trata de una embarcación motorizada y no lleva otra señal que indique que está calando redes o que tenga algún problema.
        Si tu vas a vela: no importa por dónde venga este barco: te debe ceder el paso a tí.

        2) Condicionantes al tipo de embarcación:
        Te das cuenta que tiene señal de maniobra restringida.
        Entonces debes cederle el paso a él, sea cual sea la luz de costado que le veas.
        Otro condicionante: No lleva luz de maniobra restringida, pero tu te has quedado sin viento y enciendes el motor.
        Entonces: los 2 váis a motor y es cuando hay que mirar de donde viene.

        3) Ruta:
        Si ni el tipo de embarción ni los condicionantes marcan la preferencia, entonces (y sólamente entonces) se mira la ruta del otro barco: si ves su luz roja le cedes el paso, si ves su luz verde (él te ve la roja) te cederá el paso.
        Eso si váis los 2 a motor.

        Si váis los 2 a vela, el amurado a estribor tiene preferencia sobre el amurado a babor; en caso que tengan los 2 veleros la misma amura expuesta al viento, maniobra el de barlovento. O sea, si veo la luz roja de otro velero pero que está amurado como yo y está a barlovento, me tendrá que maniobrar él.

        Espero con todo este tocho haberte explicado mejor porque "la luz roja" no puede ser determinante en caso de posible colisión, ya que otros factores anteceden el examen de la ruta en el estudio de la situación.
        sigpic

        Comentario


        • #19
          Re: Normas: velero - bote a remos

          Estimado cofrade, totalmente de acuerdo contigo, pero veo que no me habia sabido explicar, lo de la luz roja, era solamente en el caso del problema en cuestión. Todas las condicionantes del problema son contrarias al bote de remos.

          Un saludo y
          Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

          Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

          Comentario


          • #20
            Re: Normas: velero - bote a remos

            si es que algunos van como locos.

            ...lo siento, no he podido contenerme.

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