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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis? What Crisis?

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  • #46
    Re: Crisis? What Crisis?

    Para el temido II:

    Yo creo que a los bancos y cajas no les interesa ejecutar las hipotecas sobre las propiedades. Esto genera demasiados gastos añadidos, de hecho si te das cuenta se prefiere alargar el plazo de la hipoteca porque eso si es un negocio redondo.

    En fin, está el tema chungo

    Comentario


    • #47
      Re: Crisis? What Crisis?

      Esta situación... no es porque si... o por culpa de los USA, aunque existen factores ambientales, las debilidades de nuestra economía son endémicas y siguen como hacen años... pero esta vez la bonanza ha sido un espejismo provocado por la construcción, pero bonanza al fín y al cabo el problema es que como nación, no hemos sabido fomentar otros sectores sustitutivos de la construcción, para continuar con la bonanza, no somos buenos en casi nada y el mercado es el mundo y nos están adelantando por todos lados... espera unos años que se pacifiquen otras partes del mundo.. y verás los turistas tirar para Africa, otras partes de Europa, etc...

      En mi opinión no se han hecho las tareas correctas, sino todo los contrario, aprovechando la bonanza económica y que se podía hacer:

      Aumentar la competencia en todos los sectores, sobre todo en el mercado de la Energía, pero en España las petroleras y las eléctricas, se ponen de acuerdo para repartirse el mercado, poner precios máximos, no competir... y el tribunal de la competencia sin hacer su trabajo.

      Controlar la inflación (recordar que el tipo de interés siempre debe estar por encima de la inflación, pues en caso contrario el que presta dinero, cuando lo vuelva a recibir, tendrá menos dinero, en términos relativos, que cuando lo prestó). La inflación se controla aumentando la competitividad, y para eso lo mejor es quitar barreras de entradas a los mercados, osea desregularizar... yo agarraría el BOE y empezaría a publicar derogaciones de leyes, es decir facilitar el papeleo y los permisos, los registros, los proyetos...

      Subvenciones ni una... como decía el profesor.... las subvenciones no son para quien se las merecen sino para quien las consigue... además fomenta la competencia deseleal.

      Los subsidios SI, LOS QUE HAGAN FALTA, pero muy controlados... que les lleguen a quien realmente los necesite.

      Se empieza a crear economia sumergida o mercado negro del trabajo, es decir. Por parte de las empresas cotizaciones a media jornada y por parte de trabajadores cobro del subsidio de desempleo y trabajar por cuenta de tapadillo. Comenzar a realizar acciones para conseguir subsidios, separarse los casados, casarse los amancebados, empadronarse con padres para disminuir la renta familiar, empadronarse en casa de unos familares de otra comunidad autónoma que son más generosos con los subsidios, imputar rentas a conyuge o hijos, realizar dobles declaraciones de renta, una con renta baja y otra complementaria, dentro de plazo, con resto de rentas. Picaresca española.

      En fín un pais.... salvando las distancias es como una familiar.... si ingresas menos, tienes que restringir el consumo, pero si tienes un hijo enfermo, que no le falte de nada... aunque los padres no coman. Recurrir a créditos (deuda pública) es pan para hoy y hambre para mañana, si no tienes espectativas de que se pueda pagar, es como las pólizas de crédito para las empresas, cuando llegua el vencimiento hay que endiñar... o no pasa nada renuevo y ya está, deuda pública para pagar deuda pública, me suena de algo no.

      Por ultimo, no entiendo como hay gente que todavía cree en las conjuras de los bancos para convertirse en inmobiliarias. los bancos lo que quieren es cobrar sus interses, para ellos es un problema colocar los embargos que realizan, que dicen que no hay crisis porque su vecino de amarre se ha comprado un barco nuevo... eso no

      Ah y por último el alto riesgo que tienen los bancos, ellos se lo han buscado, como profesional, he visto muuuuuuchas operaciones de crédito que no daba crédito a lo que estaba viendo. Por ejemplo una parejita crédito de 250.000 euros, para comprar casa para casarse. El trabajador por cuenta ajena frigorista, sueldo real 2.000.- € ella cajera en supermercado, sueldo real 1.000.- € 20 años al 4% empezaron pagando 1500 euros.. todo bien, ahora pagan 1700 euros, hasta ahí sin problema. Situación actual, ella en paro, ya solo le quedan para vivir 300 euros, y el temblando, para cuando pase el verano... lo que pienso yo de estas operaciones, que se firmaron hace 4 o cinco años es que veinte años son un monton de años y que seguro que pasa esto, hasta dos veces...

      Bueno pues esta situación no es rara.
      El adelantado D. Rodrigo Diaz de Carreras.... Mi honra está en juego.... y de aqui, no me muevo. Navegante insigne de mar e interior.

      Comentario


      • #48
        Re: Crisis? What Crisis?

        Mercator, totalmente de acuerdo, pero...... llamar a esta operación "hipotéca basura"...... se me revuelven las tripas.
        Cómo de pueden despreciar de esa forma al que pidio y le concedieron la hipoteca.
        Quien es la basura el que la da, con todos sus conocimientos sobre economía, o el que la pide.
        Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
        (George Bernard Shaw)

        Comentario


        • #49
          Re: Crisis? What Crisis?

          Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
          De acuerdo en lo que dices pero hay que putualizar que los bancos no son inmobiliarias ...
          Estimado Krusky: todos los bancos tienen participaciones en las grandes promotoras. Vamos!, que las grandes promotoras "son de los bancos" o de algunos, con mucho poder económico, que son dueños de las promotoras, de los bancos y de muchas mas cosas.

          En definitiva, lo que quiero decir es que las Entidades de Crédito no son mas que un instrumento del Capital, con el que controlan la situación. La grandes decisiones no son solo para una parte del negocio, son decisiones globales y cada sector funciona en base a una dirección común. El capital no se divide, siempre suma y auna esfuerzos. Sus fines son muy claros y precisos; la conciencia no tiene cabida en un mundo de números y resultados.

          Aguantemos y disfrutemos como mejor podamos. Y unas a vuestra salud.


          Un fuerte abrazo.


          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

          Comentario


          • #50
            Re: Crisis? What Crisis?

            Originalmente publicado por Cotian Ver Mensaje
            Para el temido II:

            Yo creo que a los bancos y cajas no les interesa ejecutar las hipotecas sobre las propiedades. Esto genera demasiados gastos añadidos, de hecho si te das cuenta se prefiere alargar el plazo de la hipoteca porque eso si es un negocio redondo.

            En fin, está el tema chungo

            Por supuesto! estimado Cotian. Eso es lo que, los que trabajamos en el sector, le decimos a los clientes. Yo, sigo teniendo mi particular versión. Puede que al Director General de la Entidad de Crédito, no le interese mostrar un balance con un gran número de iinmuebles como patrimonio y si, mejores resultados de beneficios. Ahí es donde entra el renogociar una buen cantidad de prestamos hipotecarios y no machacar al cliente para quedarse con la vivienda. Elevan el margen comercial.

            Donde si entran a "hacerse con los inmuebles", es cuando se trata de empresas. Hablamos de promociones nuevas, de edificios de oficinas, hoteles, etc... Ahí el drama humano no se percibe de la misma manera y, por supuesto, el negocio está asegurado.

            Pero esta es la sociedad que tenemos y en cuatro días no va a cambiar. Hacen falta muchos siglos, quizás miles de años, para que la solidaridad sustituya al egoismo (que es algo que viene con el ser humano).

            Lo dicho cofrades, sean felices a rabiar con lo que tenemos, pues nadie nos va a regalar nada. Unas a vuestra salud.

            Un fuerte abrazo a tod@s.


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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            • #51
              Re: Crisis? What Crisis?

              Hola

              Las hipotecas no son las causantes del problema que tenemos, son sólo un problema adicional.

              Temido, ¿cómo puedes decir que a los bancos les interesan ahora los bienes inmuebles?. A los bancos les interesa la pasta, y no tener un catálogo de suelos y viviendas cuyo valor decrece cada día. Tienen con ello un gran marrón. Y te pongo un ejemplo. Un tipo que ha pedido 300.000 euros para comprar su casa (tras las últimos coletazos de subida) se encuentra con que debe 280.000 euros y su vivienda vale hoy en el mercado 200.000. ¿Qué hace?, pues va al banco y le deja encima de la mesa al director las llaves de la casa: "aquí tiene usted, no puedo pagar el crédito".
              De modo que el banco pierde 80.000 euros en la operación y tiene un ladrillo que ha de vender ahora, que nadie compra.

              Por favor, seamos serios ¿quién cree que esto es lo que el banco quiere?. Si no lo querríamos nosotros para nosotros mismos ¿cómo lo va a querer el banco, que sabe bastante más de esto y no está acostumbrado a perder ni un euro?.

              El problema de la construcción lo ha generado tener al retortero dos tipos de mercados actuando, uno muy regulado como el del precio del dinero (que no está en manos de banca privada, sino del BCE, que es de los gobiernos europeos) y otro libre como la compraventa de vivienda. Como los intereses han estado artificialmente bajos en esa euforia de crecimiento que le dió a la clase política de Europa hace no mucho, la compraventa se ha comportado de forma anómala, estimulada artificialmente. Es decir, que no cabe en cabeza humana que en España haya un parque de 20.000.000 de viviendas para 45 millones de habitantes. Si hubiesen dejado funcionar a la oferta y la demanda naturales, la sobreoferta de vivienda hubiera hecho que descendiera antes y con más suavidad su precio. Y la sobredemanda que había de hipotecas, habría hecho mucho antes que subieran sus precios, evitando esta explosión.

              En toda crisis desaparecen empresas, y el mercado se "clarifica". Eso no es novedad en ésta.

              Por cierto, crisis es un cambio de ciclo. Si estás creciendo a ritmo creciente a su vez durante cuatro años, y ese ritmo de crecimiento se frena y disminuye con consistencia en el tiempo, ese cambio de ciclo es una crisis y aún con crecimiento positivo, puedes estar perfectamente en crisis. Cuando pasas de crecimiento económico a decrecimiento (tasas negativas de PIB) estás ya en recesión, que es mucho más gave. Nosotros, en el ultimo mes, hemos entrado en recesión. Porque el crecimiento del 2º trimestre es cero, siendo los primeros meses del trimestre ligeramente positivos, el último ha de ser por fuerza negativo para dar cero en el trimestre (matemática elemental).

              Una hipoteca, a mi juicio, no es basura. Es dinero que el banco presta (con intereses, claro, nada te regalan), pero quiero hacer una reflexión sobre ésto.
              Cuando los bancos no dan dinero a todo el mundo, es que el capitalismo bárbaro sólo privilegia a los ricos. Cuando conceden hipotecas a personas que, en otras circunstancias, no podrían haber tenido su casa, que precisamente son personas con menos recursos, resulta que ahora son "hipotecas basura".

              Señores, o estamos a setas, o estamos a Rolex, como decía el chiste.


              Rog
              Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

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              • #52
                Re: Crisis? What Crisis?

                No recuerdo quien dijo que crisis es cuando tu amigo pierde el trabajo, recesión cuando lo pierdes tu.

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                • #53
                  Re: Crisis? What Crisis?

                  Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
                  ¿Pero que sectores estan en crisis?
                  Los que han estado todo estos años de bonanza ganando dinero a espuertas.
                  ¿Acaso creian que les iba a durar siempre?
                  Discrepo un poco de eso...precisamente a quienes más afecta la crisis son a colectivos económicamente débiles.
                  El millonario seguirá siendo millonario, pero ahora un poquito menos, en cambio el obrero cuya construcción no se puede terminar se queda en la calle.
                  ¿Y qué me dices del sector de la pesca? Siempre van de mal en peor, ahora con el tema del petróleo no les sale rentable ni salir a faenar.

                  Ciertamente, lo que va a provocar la crisis es que las clases medias se ajusten el cinturón, los pobres sean más pobres y los más ricos sigan siendo los más ricos pero un poquito menos que antes
                  “España prefiere honra sin barcos a barcos sin honra”
                  -Méndez Nuñez

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                  • #54
                    Re: Crisis? What Crisis?

                    Noentiendo nada de economía pero lo de estar al día me indicó hace mas de 2 años que lo poquito que jugaba a la bolsa debia de sacarlo.
                    LAs hipotecas de ahora no son como las de antes,que la única garantía era el piso que comprabas, yo contrate en el 85 a 16.25 %TAE el préstamo se llevaba mensualmente mas de 65% de mi sueldo , eso si mi novia y yo trabajabamos y viviamos cada uno en casa de nuestros padres.
                    LAs hipotecas de ahora no son la única garantía que piden los bancos, por lo menos alguna que he conocido , sino que debe de acompañarse con avalistas ,con lo que sino pagas el precio de la hipoteca, pues el banco que es un hijo de .........al igual que las aseguradoras que son tambien unas hijas de ...... , bajo su norma de oro que es eso de que "estamos para ganar dinero" como si el resto de personas no estamos en el mundo y en el trabajo para ganar ,eso si honradamente, dinero,pues eso como decía ejecutan al avalista que normalmente es el padre o el hermano o el amigo que tiene un pequeño patrimonio.

                    No veo que los bancos esten ofreciendo prestamos a tipo fijo y mas plazo que sería desde mi punto de vista una solución para todos, yo se cuanto tengo que pagar me comprometo a mas tiempo pero el precio del dinero no puede pasar de una determinada cantidad , si esto se hace así seguro que los creditos hipotecarios para comprar casas aumentan.
                    Perdonar por la extensión pero estoy hasta las narices de que los bancos ,sangijuelas y usureros, empiezen a joder un pais despues de haber vuelto locos al personal ofertándoles duros a tres pesetas.
                    Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
                    EB2288

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