VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El post de los Motoveleros-Pilothouse

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  • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

    Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
    Es interesante hacer notar que las normas ISO 12217 denominan como velero a aquella embarcación cuya superficie vélica es superior al 7% de la masa en plena carga elevada a 2/3.
    Nunca había oido esa fórmula. Me parece interesante, aunque no la entiendo. P. ej. en un barco que desplaza 7.ooo kg a plena carga, cuantos m2. de trapo necesitaría para ser considerado velero?

    Por favor, expón la operación completa para entenderla.

    Comentario


    • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

      Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
      Nunca había oido esa fórmula. Me parece interesante, aunque no la entiendo. P. ej. en un barco que desplaza 7.ooo kg a plena carga, cuantos m2. de trapo necesitaría para ser considerado velero?

      Por favor, expón la operación completa para entenderla.

      Es fácil. El área vélica tiene que ser mayor de:

      0,07 * 7000^2/3 = 25,61 m2

      Guillermo Gefaell
      Nigún día sin su afán.

      Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
      Hermandad de Navegantes de Clásicos

      Comentario


      • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

        Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
        Si después de leerme varias definiciones de diccionarios náuticos no estoy equivocado se trata de todo un montaje de palos para sujetar unas perchas en un extremo y en el otro el puño de las velas como el "spi" y a su vez se pueden utilizar para arrastrar botes o artes de pesca.
        En casos extremos, soltar al agua elementos que evitan la ROTACION de la nave.

        Bueno. Esperemos que lo haya entendido bien.

        Más bien son unos tangones (parecidos a los que se usan con el spi), uno a cada banda como se ve en el dibujo, de cuyo extremo se arrastran una especie de avioncitos (paravanes) sumergidos en el mar y que tienden a profundizar cuando avanzan. Esto tira del extremo de los tangones hacia abajo, estabilizando el barco.

        Guillermo Gefaell
        Nigún día sin su afán.

        Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
        Hermandad de Navegantes de Clásicos

        Comentario


        • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

          Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
          Es fácil. El área vélica tiene que ser mayor de:

          0,07 * 7000^2/3 = 25,61 m2
          0,07 = 7%
          * = multiplicación?
          7000= desplazamiento en carga máxima
          ^ = ?
          2/3 = las dos terceras partes del resultado de la opración anterior?

          Lo siento, pero es que tengo un ladrillo por cerebro.

          Comentario


          • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

            Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
            Más bien son unos tangones (parecidos a los que se usan con el spi), uno a cada banda como se ve en el dibujo, de cuyo extremo se arrastran una especie de avioncitos (paravanes) sumergidos en el mar y que tienden a profundizar cuando avanzan. Esto tira del extremo de los tangones hacia abajo, estabilizando el barco.
            Sí. Sí es lo que imaginaba y me ha quedado muy claro. Lo cual agradezco muy profundamente.

            Yo había leído que ya los Egipcios utilizaban algo parecido "en proa" para aprovechar las corrientes. Hablo de una porrada de siglos atrás.

            Por este motivo no me ha sido fácil entender la "idea".

            Y desde aquí lanzo la pregunta :

            ¿ Alguien ha visto navegar una nave con todo este aparejo, tangones, sumergidos, etc. ?

            O si no la ha visto ¿ sabe de alguna ?

            Yo alucino pepinillos de pensar en lo dificil de manejar trapo con viento cuando pienso en manejar trapo con AGUA no me lo puedo creer.
            Antes pondría 25 remeros por banda.

            Es una manera de hablar.

            Saludos

            Comentario


            • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

              (Richard Herbert, "Mal tiempo en el Atlántico norte visto desde un catamarán familiar"):

              "Pregunté al Séneca si ellos podrían acercarse"

              "El pesquero español de altura Séneca estaba a 8 millas a sotavento nuestro (...)
              tardaron nueve horas en llegar, contra el viento y las olas"

              "Por la tarde el Séneca estaba con nosotros"





              "Durante el viernes 31 de mayo el viento amainó (...) El sábado vinieron para despedirse y vimos al Séneca claramente por primera vez"

              "Habían salvado nuestra salud mental y tal vez nuestras vidas"
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

              Comentario


              • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                0,07 = 7%
                * = multiplicación?
                7000= desplazamiento en carga máxima
                ^ = ?
                2/3 = las dos terceras partes del resultado de la opración anterior?

                Lo siento, pero es que tengo un ladrillo por cerebro.
                0,07 = 7% , correcto.
                * = signo multiplicación, correcto
                ^2/3= "elevado a la potencia de dos tercios"

                Guillermo Gefaell
                Nigún día sin su afán.

                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                Hermandad de Navegantes de Clásicos

                Comentario


                • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                  Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                  0,07 = 7% , correcto.
                  * = signo multiplicación, correcto
                  ^2/3= "elevado a la potencia de dos tercios"
                  Qué operación se hace para "elevar a la potencia de 2/3"?

                  Nuevamente, lo siento.

                  Comentario


                  • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                    Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje

                    ¿ Alguien ha visto navegar una nave con todo este aparejo, tangones, sumergidos, etc. ?



                    Como dije, en la película "La Tormenta Perfecta" se pueden ver los paravanes en acción.


                    Guillermo Gefaell
                    Nigún día sin su afán.

                    Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                    Hermandad de Navegantes de Clásicos

                    Comentario


                    • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                      Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                      Qué operación se hace para "elevar a la potencia de 2/3"?

                      Nuevamente, lo siento.
                      Konpai: cómprate una calculadora científica de diez euros. Con ella podrás hacer este y otro tipo de operaciones.

                      Aquí tienes una on-line (usa punto en vez de coma decimal):



                      2/3 lo puedes aproximar como: 0,6667

                      Así sería:

                      Superficie vélica mínima = 0,07 * (desplazamiento en kilos) ^0,6667
                      Editado por última vez por guillermogefaell; 12/10/2011, 11:05:02.

                      Guillermo Gefaell
                      Nigún día sin su afán.

                      Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                      Hermandad de Navegantes de Clásicos

                      Comentario


                      • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                        Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                        Konpai: cómprate una calculadora científica de diez euros. Con ella podrás hacer este y otro tipo de operaciones.

                        Aquí tienes una on-line (usa punto en vez de coma decimal):



                        2/3 lo puedes aproximar como: 0,6667

                        Así sería:

                        Superficie vélica mínima = 0,07 * (desplazamiento en kilos) ^0,6667
                        Pues ya, lo que me faltaba. Apenas sé manejar una normal, como para meterme en ésa. Me sobran todos las teclas menos la de los números y las de +,-,x y :

                        El signo ^ cómo lo operas? lo multiplicas, lo divides...? Porque a mí no me sale ese resultado de ninguna forma.

                        Nota: hay que tener paciencia para enseñar al que no sabe

                        Comentario


                        • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                          Originalmente publicado por guillermogefaell Ver Mensaje
                          Como dije, en la película "La Tormenta Perfecta" se pueden ver los paravanes en acción.

                          http://youtu.be/gVwuy-4TzU8

                          Vale, vale.

                          Antes que nada muchas gracias.

                          Me parece entender que este tipo de naves estan concebidas para llegar a soportarlo TODO.

                          Y MI PENSAMIENTO ESTABA EN "LA BASE" DE RECREO

                          Por este motivo no entendia la utilización.

                          Saludos cordiales

                          Comentario


                          • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                            Joder Guillermogefaell : Menuda te ha caido por meterte a enseñar a los ignorantes.

                            Pero como se ve que lo haces a gusto seguiremos abusando de ti

                            La próx semana . por motivos de trabajo estoy en Galicia ; A coruña el lunes , Vigo el martes, Padrón y Lalin el miércoles y de nuevo A Coruña el Jueves.

                            Y TODO EN BARCO

                            Saludos y gracias de nuevo.

                            Comentario


                            • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                              Konpai, si mis oxidadas matemáticas no me fallan para elevar algo a 2/3 primero lo elevas al cuadrado y luego le haces la raiz cúbica. Con cualquier calculadora científica normalita ya lo haces

                              _
                              _____________________________________________


                              Comentario


                              • Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse

                                Originalmente publicado por Brullos Ver Mensaje
                                Konpai, si mis oxidadas matemáticas no me fallan para elevar algo a 2/3 primero lo elevas al cuadrado y luego le haces la raiz cúbica. Con cualquier calculadora científica normalita ya lo haces

                                Así de fácil

                                Con una calculadora que tenga la función "x elevado a y" se puede hacer con suficiente precisión en términos prácticos, elevando el desplazamiento en kilos a los 0,6667 que decía antes. Es lo mismo.

                                Konpai: no te dije lo de la calculadora para molestar. Lo dije porque creo que es muy útil si se quieren hacer números con temas de barcos.
                                Editado por última vez por guillermogefaell; 13/10/2011, 11:16:32.

                                Guillermo Gefaell
                                Nigún día sin su afán.

                                Gestenaval, S.L., Oficina Técnica Naval
                                Hermandad de Navegantes de Clásicos

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