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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegación astronómica... práctica

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  • #16
    Re: Navegación astronómica... práctica

    Originalmente publicado por Crazy_Capella Ver Mensaje
    Hola Avante

    En vez de utilizar la hora de la meridiana, ya que es muy dificil de calcular el momento exacto de paso del sol por nuestro meridiano, utiliza la hora de la puesta del sol, que si que podemos tomar el momento exácto en un dia en que se vea bien el horizonte (de paso quizá veas el rayo verde, como me pasó a mi haciendo este experimento) yo lo he hecho y es un metodo, fácil, rápido y bastante aceptable. Ya me contarás.

    Un beso
    Hola Crazy Capella... a ver si lo hago bien

    1º del Almanaque saco la hora TU de puesta del SOL, que corresponde a un observador situado en Greenwich
    2º a bordo mido la hora del fenomeno con un cronometro que me marque la hora TU, o con uno que me de la HrB que es la legal y la paso a TU conociendo el huso horario...¿no?
    3º restando, adecuadamente, ambos TU tengo la diferencia de tiempo
    4º pasando tiempo a longitud obtengo ésta ultima que es lo que buscaba

    La duda me surge en que si el fenomeno que que esta tabulado en el AN para un observador de Greenwich es el mismo que yo veria a bordo de mi barco, ... ya sabes, refraccion, y esas cosas... Tengo claro que la puesta de Sol del Almanaque viene referida a cuando el centro del disco Solar este a una distancia cenital verdadera de 90º ¿no?, o sea cuando dicho centro realmente se pone tras el horizonte astronomico...¿pero el que yo estoy viendo y tomando corresponde al horizonte de la mar, verdad...?

    No tengo muy fresco todo eso ... sacame de la duda, plis.....mientras tanto yo repaso mis notas

    Saludos ... y feliz Año Nuevo
    Editado por última vez por Keith11; 30/12/2006, 15:10:53.

    Comentario


    • #17
      Re: Navegación astronómica... práctica

      Keith, según indica el almanaque, la distancia cenital que se ha utilizado para calcular los instantes de salida y puesta del sol es tal que, en condiciones normales, un observador situado a nivel del mar verá el limbo superior del sol tangente al horizonte, es decir, que para calcular estas horas ya han tenido en cuanta el semidiámetro, refracción y paralaje. Para la refracción toman un valor estandar de 34´, para el semidiámetro un valor constante de 16´ y se desprecia el efecto del paraleje porque es del orden de la décima de minuto de arco. Las horas tabuladas pueden diferir de las observadas debido a la elevación del observador sobre el nivel del mar ( o sea que si lo tomas desde la zodiac mejor que desde el barco) y a que la refracción difiera del valor que han tomado los sabios del almanaque.

      Felices fiestas
      Un beso
      Capella

      Comentario


      • #18
        Re: Navegación astronómica... práctica

        OK!!! Crazy Capella.... toda la razon del mundo... he consultado el AN y así es...

        ¡¡¡tendre que volver a estudiar que se me esta olvidando!!!

        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Navegación astronómica... práctica

          No terminé de leerlos todos, pero y que tal de hacer un vertical primario al E y otro al W, según el caso del sol?. a mi me suele dar resultado.

          Comentario


          • #20
            Re: Navegación astronómica... práctica

            Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, he aprendido de cada una de ellas.

            Crazy, el método del crepúsculo me ha parecido fenómeno; sencillísimo y eficaz. Nunca se me había pasado por la cabeza.

            Una buena ronda por vosotros

            Avante

            Comentario


            • #21
              Re: Navegación astronómica... práctica

              Tanto el cálculo de longitud con la meridiana como con el orto/ocaso pueden contener errores desconocidos de una docena de minutos de longitud. Si nos encontramos en las proximidades del banco "Quitasueño" o del "Serranilla", por poner un ejemplo, el cálculo es inadmisible. Si, por contra, estamos en mitad de un charco y vamos a plasmar la situación en una carta donde nuestro avance diario es un segmentito de dos centímetros, no vale la pena trabajar más.

              Lo que suele ser muy sano es hacer esos cálculos para ver si cuadran con la realidad. O sea, para poder descubrir errores que hayamos cometido en otras observaciones.

              Canopus: cuánto sabes, Capitana!!!

              Comentario


              • #22
                Re: Navegación astronómica... práctica

                En este link veréis una pequeña foto de los resultados de un gran error de navegación:



                Los oficiales y el Capitán tomaron la situación al mediodía por meridiana. El piloto que transcribió la situación a la carta puso el compás de puntas sobre la escala de latitudes y lo abrió lo necesario desde el paralelo más próximo. Corrió la mano sobre esa línea y, en vez de marcar desde el paralelo hacia arriba, como correspondía, marcó la situación hacia abajo. No hubo más comprobaciones. No hubo situación por estrellas en el crepúsculo, pues en el radar apareció un eco por el través que cuadraba con Boa Vista y confirmaba la posición de estima de la tarde. Se dió nuevo rumbo. Evidentemente, aquel eco no correspondía a Boa Vista...

                El barco entró milagrosamente entre las diversas obstrucciones que hay frente a la playa y embistió la arena a 17 nudos. Allí se quedó, como podéis ver.

                Conclusión: hay que confirmar, repasar y contrastar cada posición con todo aquello que nos pueda ser útil. Hay que hacer un par de números para ver cómo sale la longitud al mediodía y también en los crepúsculos. Hay que tomar una recta de altura si el Sol está por el través o por la proa y, en fin, no hay que fiarse ni de la santa madre de cada uno y comprobar constantemente que todo cuadra.

                Comentario


                • #23
                  Re: Navegación astronómica... práctica

                  Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                  en vez de marcar desde el paralelo hacia arriba, como correspondía, marcó la situación hacia abajo. .

                  Muy interesante esa observación, que no se suele tener en cuenta!!!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Navegación astronómica... práctica

                    Avante, estaba pensando yo, que si de lo que se trata es de utilizar la navegación astronómica pero hacer pocos cálculos, quizá te interesen las tablas rápidas, son rapidísimas y los resultados son perfectos. Lo que pasa es que para usarlas es recomendable que se esté en tu situación, es decir, que ya se domine por el método convencional, para que te enteres de lo que estás haciendo. (Yo no las uso para no olvidar los cálculos, pero si no, no lo dudaría).

                    Te recomiendo los 3 artículos escritos por Pitufo Marino sobre Tablas Náuticas que lo explican estupendamente, puedes encontrarlos aquí:

                    http://www.rodamedia.com/navastro/ar...ados_frame.htm

                    Besos
                    Un beso
                    Capella

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Navegación astronómica... práctica

                      no hace falta conocer el metodo convencional, hace falta entender que es la ecliptica y el movimiento del GP ( geografic point ) todo lo demas del sistema convencional es ballast. conosco tanta gente con el ticket del CY o cabotaje mayor que despues de un corto periodo de tiempo ya ni se recuerdan como se hace con la convencional. quiero decir si el personal se queda sin GPS jodido la cosa, porque lo han aprendido? porque se aprende unos tipeos de vertigo con toda la posibilidad de equivocarse en un calculo y sino lo usas cada dos por tres se te olvida. tiene su peligro por eso.
                      yo entiendo la navegacion astronomica como un back up, sacas el sextante de plastico cuando tus GPSs no van. entonces el sistema de las tablas rapidas es el mas adequado, solamente mirar la hoja del tipeo ya me recuerda como va. y si no tengo almanaque actual un pequeño calculo mas y tienes el GHA ( con el sol ).

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Navegación astronómica... práctica

                        Originalmente publicado por 2hulls Ver Mensaje
                        y si no tengo almanaque actual un pequeño calculo mas y tienes el GHA ( con el sol ).
                        ...¿el GHA?... ¿y eso que es lo que es????

                        Juer...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Navegación astronómica... práctica

                          GHA = greenwich hour angle. angulo que forma el GP con el meridiano de greenwich.
                          perdonad que uso los terminos ingleses

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Navegación astronómica... práctica

                            Originalmente publicado por 2hulls Ver Mensaje
                            GHA = greenwich hour angle. angulo que forma el GP con el meridiano de greenwich.
                            perdonad que uso los terminos ingleses

                            ... ah!!!! jejejejejeej...ok!!

                            por un momento pensé en algun metodo o truco diferente a los habituales...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Navegación astronómica... práctica

                              Gracias por vuestras últimas respuestas.

                              Originalmente publicado por Crazy_Capella Ver Mensaje
                              Avante, estaba pensando yo, que si de lo que se trata es de utilizar la navegación astronómica pero hacer pocos cálculos, quizá te interesen las tablas rápidas, son rapidísimas y los resultados son perfectos. Lo que pasa es que para usarlas es recomendable que se esté en tu situación, es decir, que ya se domine por el método convencional, para que te enteres de lo que estás haciendo. (Yo no las uso para no olvidar los cálculos, pero si no, no lo dudaría).

                              Te recomiendo los 3 artículos escritos por Pitufo Marino sobre Tablas Náuticas que lo explican estupendamente, puedes encontrarlos aquí:

                              http://www.rodamedia.com/navastro/ar...ados_frame.htm

                              Besos
                              Capella, con tus dos últimas aportaciones, estoy aprendiendo más de navegación astronómica "rápida" que en todo el curso de capitán!

                              Avante

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Navegación astronómica... práctica

                                me alegro de haber sido útil!! (paso el mérito a Pitufo y a Tropelio que aún andan cubicando vacas)

                                Un beso
                                Editado por última vez por Crazy_Capella; 04/01/2007, 23:47:33.
                                Un beso
                                Capella

                                Comentario

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