VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Seguridad Aerea En España

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  • #31
    Re: Seguridad Aerea En España

    Coronadobx dijo:

    -Sufrimiento gratuito a las familias que piensan que algo se les oculta
    -Alterar a los pasajeros que a la mínima pueden causar desordenes en un avión
    -Que las compañías tengan que reducir su programación por que cualquier cancelación se toma como fallo del avión
    -Que los pilotos cambien sus pautas habituales de trabajo a raiz de todo el ruido mediático (y esto si me preocupa). Ya hemos visto algún caso
    -Sufrimiento adicional a los profesionales que han intervenido (como el mecánico que esta de baja por depresión).


    Aparte de que todo lo que dice coronadobx yo tambien lo corroboro, parec mentira que sigamos discutiendo lo que comentan los medios de desinformacion, cualquier capullo le ponen un microfono en la boca y dicen lo que en cualquier sitio debia de estar penado por mentiras e injurias.

    La investigacion de un accidente aereo, se efctua en dos vertientes, la tecnica y la que afecta a los implicados (accidentados, aviacion civil. compañia de transporte etc..)
    La tecnica es la que se va aa preocupar de las causas que han llevado al incidente/accidente, materiales, procesos de mantenimiento, de fabricacion, planes de mantenimiento, formacion, operaciones en vuelo....osea todo en lo que se implica una operacion aerea en todes sus vertientes. Ya sabemos y se vuelve a repetir que un accidente no solo es por una causa, es una cascada de causas que desembocan en el incidente/accidente, es como cuando queremos atravesar unas lonchas de queso gruyere y precisamente en ese momento todos los agujeros estaban alineados, en el momento que uno de ellos no esta alineado ya no se produce el alineamiento (incidente/accidente).
    Esta historia es para contaros que la investigacion no es facil, tienen muchos datos que hay situarlos y no es como hacen los periodistas que pillan al primer tonto del haba que esta dispuesto a decir todas las tonterias que le estan poniendo en la boca el propio periodista. Un punto que ultimamnente estan diciendo es que el motor no estallo, sin embargo hubo por ahí algun tiralevitas que dijo eso y mas y que el mantenimiento habia mirado hacia el otro lado, la verdad es que a esos capullos solo les vienen bien a los periodicos, no hay ningun testimonio de alguien un poco versado en el asunto pues no hay nada de momento hasta que se efectue la investigacion, y sobre las causas solo van a poder averiguarlo tecnicos e investigadores aeronauticos.

    Cada vez estoy mas encabronado con los medios de desinformacion


    Hoy no hay cervezas, lo siento.
    sigpic

    Socio fundador ANAVRE
    apuntate a la asociación
    ANAVRE
    http// anavre.org

    Comentario

    • #32
      Re: Seguridad Aerea En España

      Originalmente publicado por VCF1 Ver Mensaje
      Cada vez estoy mas encabronado con los medios de desinformacion


      Hoy no hay cervezas, lo siento.

      Lo siento, VCF1, con ese avatar soy incapaz de leer uno sólo de tus posts.


      No sé que coñes has dicho.


      Rog
      Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

      Comentario

      • #33
        Re: Seguridad Aerea En España

        El marido de una azafata fallecida publica una carta abierta

        Susana Marin Ramos falleció en el accidente del avión MD-82 de Spanair



        La misiva se dirige a Spanair y publica la relación de tripulantes fallecidos en el accidente
        Barcelona, 24 Ago 2008 Extracrew (El Mundo)

        Daniel Estevez publica una carta abierta dirigida a la compañía Spanair en el diario El Mundo. La reproducimos íntegramente a continuación.

        "Muy señores míos:

        Soy Daniel Estévez, marido de Susana Marín Ramos, tripulante fallecida en el vuelo JK5022 de Spanair (SAS). Al no tener noticias por su parte, simplemente me pongo en contacto con ustedes para recordarles que somos personas y que desde el día que sucedió el accidente, no he recibido ninguna comunicación por su parte (Spanair SAS).

        Todos los trámites hasta ahora los hemos estado gestionando los familiares por nuestra cuenta sin ningún tipo de asesoramiento por parte de Spanair. Somos los familiares los que nos hemos puesto en contacto con el departamento de RRHH para gestionar el tema de la incineración de Susana.

        Al enterarme del accidente por las noticias de televisión (no por Spanair), me personé en Barajas y, en primer lugar, ustedes nos mandaron al hotel Meliá Barajas donde, sin haber nadie de Spanair, el personal del hotel nos preguntó a los familiares: ¿qué hacía el hotel?, ¿qué preparaba? Pero esto no fue lo peor. Lo peor es que hasta el día de hoy no he recibido ni una llamada, telegrama, email, o cualquier otro medio de comunicación, dándome el pésame, informándome de nada, ni ha acudido nadie como representante de la compañía Spanair al entierro, tanatorio, etc...

        Me gustaría saber si Spanair (SAS), una empresa con aproximadamente 4.000 trabajadores, dispone de un departamento que sea capaz de ponerse en contacto con los familiares de los nueve trabajadores que han fallecido en un accidente laboral, para facilitar los tediosos y desagradables trámites necesarios en estas ocasiones. Expongo lo anterior porque durante una entrevista con D. Héctor Sandoval, director del departamento de RRHH de Spanair (SAS), en el Hotel Auditorium de Madrid, el día 22 de agosto, le recriminamos la falta de información y de efectividad de su departamento y, a día de hoy, seguimos esperando.

        Asimismo, me permito incluir en este correo los nombres de los tripulantes fallecidos en el accidente (obtenida a través de los medios de comunicación y no de Spanair (SAS), ya que D. Héctor Sandoval no tenía conocimiento de quiénes eran los nueve trabajadores de Spanair (SAS) fallecidos en el accidente: Antonio García Luna (comandante), Francisco Javier Mulet Pujol (segundo), Lourdes Romero Flórez (jefe de cabina), José Fernández Vázquez (comandante), Sonsoles Lorenzo Simarro (TCP), Sonia Rodríguez del Castillo (TCP), Raquel Pérez Sánchez (TCP), Gabriel Guerrero Durán (TCP) y Susana Marín Ramos (TCP).

        Me gustaría hacer hincapié en el hecho de que nos personamos en el Hotel Auditorium de Madrid porque nos enteramos nuevamente por los medios de comunicación (no por Spanair) de que los familiares de las víctimas del accidente se encontraban en dicho hotel [...]

        Una vez gestionados todos los trámites, tras el reconocimiento en el Ifema, les puedo confirmar que Susana ha fallecido en el accidente.

        Creía en la competencia de las personas, o de las compañías, pero ahora, entiendo cómo pueden ocurrir las cosas.

        No quiero despedir esta carta sin antes agradecer la actuación de todo el voluntariado, que sí ha estado a la altura de las circunstancias, y que, bajo mi humilde opinión, ha realizado una labor excepcional en la ayuda a los familiares de las víctimas del accidente en los primeros y amargos momentos.

        Necesito respuestas. Necesito saberlas, ya que parte de mi vida y de mi hija depende, tristemente, de ello recordarles que no somos números, sino personas.

        A la espera de sus noticias, un saludo.

        Daniel Estévez y Candela Estévez Marín (20 meses)"


        Ir a la información de El Mundo...
        Si bebes no navegues...

        Comentario

        • #34
          Re: Seguridad Aerea En España

          Me lo creo, es asi de triste que este hombre este recibiendo ese trato, me lo creo pues esto tambien ocurre en otras empresas, triste.
          sigpic

          Socio fundador ANAVRE
          apuntate a la asociación
          ANAVRE
          http// anavre.org

          Comentario

          • #35
            Re: Seguridad Aerea En España

            Todavia hay gente que piensa que quien no comparte sus ideas intoxican o conspiran, probables reminiscencias de otros tiempos?.

            Curiosamente ayer cenaba con uno de los máximos responsables del mantenimiento mecanico de nuestros reactores militares. Este cualificado profesional con 25 años de experiencia en mantenimientos de motores aereos me explicaba al fresquito de unas cervecitas como en los ultimos años han cambiado la filosofia de los mantenimientos. sSlvando los terminos tecnicos, en resumen me comentaba que hasta hace unos diez años, en los mantenimientos periodicos se sustituian las piezas de un motor al cumplir una serie de horas de vida util, se cambiaban estuvieran buenas o no solo por haber cumplido unas horas de uso prescritas por el fabricante del avión.
            Hoy en dia es diferente, ahora no es así en todo, hay una serie de elementos que no se sustituyen mientras no den problemas. Esto en principio no es negativo si se hacen bien los controles. La realidad es que volamos en aviones que no van al 100% siempre. ¿supone esto una merma objetiva de seguridad?
            Saludos
            LORDRAKE
            El GRAN AZUL

            Comentario

            • #36
              Re: Seguridad Aerea En España

              Originalmente publicado por LORDRAKE Ver Mensaje
              Todavia hay gente que piensa que quien no comparte sus ideas intoxican o conspiran, probables reminiscencias de otros tiempos?.

              Curiosamente ayer cenaba con uno de los máximos responsables del mantenimiento mecanico de nuestros reactores militares. Este cualificado profesional con 25 años de experiencia en mantenimientos de motores aereos me explicaba al fresquito de unas cervecitas como en los ultimos años han cambiado la filosofia de los mantenimientos. sSlvando los terminos tecnicos, en resumen me comentaba que hasta hace unos diez años, en los mantenimientos periodicos se sustituian las piezas de un motor al cumplir una serie de horas de vida util, se cambiaban estuvieran buenas o no solo por haber cumplido unas horas de uso prescritas por el fabricante del avión.
              Hoy en dia es diferente, ahora no es así en todo, hay una serie de elementos que no se sustituyen mientras no den problemas. Esto en principio no es negativo si se hacen bien los controles. La realidad es que volamos en aviones que no van al 100% siempre. ¿supone esto una merma objetiva de seguridad?
              Saludos
              LORDRAKE
              Bos días
              Tú hablas de ideas, pero afirmas con datos (que veo que no tienes)
              Sabes verdaderamente si esa compañía ha tenido más cancelaciones que antes del accidente? (aporta datos, please, y así aceptaré que no es un bulo rellena páginas de periódico)
              sabes si esa compañía tiene más cancelaciones que el resto de compañías?
              Lo que quiero decir es que hay cierta afición a afirmar noticias sin tener datos que las respalden (y eso amigo, se llama intoxicar, y cuando además se dice que es por motivos ocultos, se está inventando una conspiración, ni más ni menos)
              saúdos
              Sabes si
              Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
              El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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              • #37
                Re: Seguridad Aerea En España

                Entiendo, dado el trance por el que está pasando, que Daniel Estévez "fume en pipa".

                El, con toda seguridad, terminará sabiendo las causas reales del accidente y tendrá o no, justificación a lo que ha pasado. Consuelo.... no sé.

                De lo que sí estoy seguro es de que la mayoría de "paisanos" no se enterarán de lo que pasó realmente. Lo que quedará en la memoria es que hubo un accidente...... que el piloto fue un inconsciente......que el avión estaba hecho un cacharo........que la compañía no mantenía correctamente... es lo que flota ahora.

                Cuando se analicen las o la caja negra, porque parece que una de ellas está dañada, las notas de aclaración en los medios de comunicación serán ,en alcance, muy inferiores a la información o desinformación que se está dando en este momento. Habrán pasado meses y ya no será rentable gastar ríos de tinta o celuloide.

                Los más "cercanos" habrán sacado sus conclusiones y la "ciudadanía" se habrá quedado con las actuales impresiones.

                Que si son ciertas, que cada palo aguante su vela pero si no lo son, sería muy importante dejar el honor y el prestigio de las personas, incluso jurídicas, en su sitio con los medios suficientes.

                Saludos.
                Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                (George Bernard Shaw)

                Comentario

                • #38
                  Re: Seguridad Aerea En España

                  Bueno como veo que sigues en tu dinamica de descalificación que solo te califica a ti , te dire que no voy a entrar en tu esfera.
                  A mi tampoco me gusta el catastrofismo de cierta parte de la prensa. Aclararte por si no entiendes bien lo que lees o sacas conclusiones absurdas, yo no estoy acusando a nadie en concreto,este no es el lugar, ni se trata de ello. Estamos reflexionando sobre niveles de seguridad a raiz de esta fatalidad. Pienso que cada cual puede tener su opinión al respecto y es libre de exponerla si faltar a nadie. Da la impresión de que menosprecias la libertad de expresión y tambien menosprecias la capacidad del resto de compañeros ya que los consideras intoxicables. Te podia decir más cosas pero lo voy a dejar por la gravedad del tema y el respeto que merece.
                  Por mi parte hasta aquí llega esto.
                  Saludos
                  LORDRAKE
                  El GRAN AZUL

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Seguridad Aerea En España

                    Que si son ciertas, que cada palo aguante su vela pero si no lo son, sería muy importante dejar el honor y el prestigio de las personas, incluso jurídicas, en su sitio con los medios suficientes.


                    Haber si es verdad, porque los medios de desinformación, son los primeros que estarian en el banquillo de acusados ....porque descalifica que algo queda
                    sigpic

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