VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros 20 pies

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  • Veleros 20 pies

    ¡Allá voy! Preguntando de nuevo sobre veleros....

    Y es que... para aquellos que andamos empezando o deseamos comenzar en esto de la navegación a vela y que buscamos un barquito, de no más de 6 (x2.50) metros, el cual pueda entrar en un pantalán de mencionada eslora, que sea económico y que no tenga que pasar la tediosa ITB, pero que disponga de una pequeña cabina que aporte cierto grado de intimidad, cómodo dentro de lo que cabe, para navegar 2 ó 3 personas y despachado en Zona 5 (5 millas máximo), que sea marinero, seguro y estable, dentro de sus posibilidades ..........

    ¿Qué barquito aconsejaríais?

    Joe, me da la sensación que los requerimientos son más bien de un 26 pies (Excepto lo de la ITB) pero imagino que veleros de estas características deben ser los ideales para comenzar en el mundillo del trapeo....

    He visto varios, económicos que creo pudieran cumplir mis espectativas, como son el Condor 20, Hunter Europa, Sun Fast 20, Somo 20 o Albatros Astraea, etc...

    ¿Añadiríais alguno a la lista? ¿Eliminaríais alguno de la lista?

    He dejado pagada unas ronditas, para quien guste, y como agradecimiento a vuestra paciencia con los que pretendemos iniciarnos en este mundillo y que a veces hacemos preguntas.... dejemoslo en peculiares...

    Saludos y
    Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer. O.Moiso

  • #2
    Re: Veleros 20 pies

    Y hasta más pequeño si quieres! Por ejemplo, uno como el mío 5,50 mts de barco para navegar hasta que te salgan escamas

    Eso sí, navegando, más de 3 os váis a estorbar.


    Embat

    (quito la foto, que me ha salido gigante. Ahora la reduciré)

    Editado por última vez por Embat; 04/09/2008, 22:57:08.

    Comentario


    • #3
      Re: Veleros 20 pies

      Esto es un Serviola 17 (19 pies 2.4 m de manga) normalmente vamos 5-6 pero para una cerveza hasta 6 adultos y 5 niños la web es astillerosjay.com y si usas el buscador veras que se ha hablado mucho de este tipo de barcos (menores de 6 m)

      Comentario


      • #4
        Re: Veleros 20 pies

        hola cofrade no se si estare en lo cierto o no pero me parece que tu buscabas un 26', pero claro esque la pela es la pela y te lo digo sin acritud, pero si no eres tu perdona mi confusion, un saludo
        El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
        Lope de Vega: 1588

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        • #5
          Re: Veleros 20 pies

          Lo primero, gracias a los cofrades que han aportado esos dos modelos que no conocía, mirare el mercado a ver que tal.

          Y en respuesta a tatanka, afirmativo, era yo quien en otro post solicité información sobre veleros de 26 pies, en el que saque como conclusión que me encanta el Furia 26 y que probablemente, sea un objetivo a largo plazo, ya que el coste de uno de estos en condiciones, es para pensárselo dos o tres veces.
          He llegado a pensar en algo de vela ligera o en un hobbie 14 o 16, pero quiero algo un poco más cómodo para 1, 2 ó 3 personas máximo. Por eso he llegado a la conclusión que un 6 metros puede ser una buena solución para alguien como yo, que busca minimizar los gastos todo lo posible, pero a la vez, desea experimentar "picnics" marítimos y demás aventurillas que sean aconsejables vivirlas en veleros de esa eslora, haciendo cuerpo para el 26 o quien sabe si el 40 pies si la cosa funciona

          Un saludo
          Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer. O.Moiso

          Comentario


          • #6
            Re: Veleros 20 pies

            me gustan los etap (y los fist 210 a 21.7 claro)
            hace tiempo tuve un etap 22 orza abatible y "come mar "como un eslora mayor...el motor va dentro de la bañera(con mala mar no se sasle del agua entre seno y seno)

            un 17 a 20 los veo demasiado pequeños, como dice el cofrade "vas a tener q pedir permiso para mover la caña" has mirado bien tus necesidades, ahora hay ofertas interesantes

            Comentario


            • #7
              Re: Veleros 20 pies

              el sun 2000 está en la eslora, pero la manga la supera, tuve uno y creo que era 2.65.

              Pero con esa manga tiene una bañaera que no la tienen muchos barcos de 30 pies.

              Divertido, rápido, un vela ligera en realidad con las limitaciones propias; no es muy apropiado para navegar en "serio" con mar y más de 15 ó 20 nudos.

              Comentario


              • #8
                Re: Veleros 20 pies

                Menos de 6 metros, marinero, seguro, estable, dos tres personas, pequeña cabina... Todo eso lo cumple el Hunter Europa, además, por su antigüedad no piden demasiados euros por él.

                En la línea de los otros que nombras también puedes informarte sobre los Sailart 17 y 18, los Sportina, algunos viejos modelos de Jeanneau, y varios modelos de la clase "microclass".

                Y si quieres complicarte la vida, en USA hay verdaderas virgerias en esa eslora, baste como ejemplo el Montgomery 15.
                LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Veleros 20 pies

                  Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
                  Y hasta más pequeño si quieres! Por ejemplo, uno como el mío 5,50 mts de barco para navegar hasta que te salgan escamas

                  Eso sí, navegando, más de 3 os váis a estorbar.


                  Embat

                  (quito la foto, que me ha salido gigante. Ahora la reduciré)


                  Hola Embant.
                  ¿Ese barco es un SunWay?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Veleros 20 pies

                    Originalmente publicado por Tanausu Ver Mensaje
                    Hola Embant.
                    ¿Ese barco es un SunWay?
                    No, más bien parece un Somo-20. Busca en el google sunway y te aparecerán varios, el que tú buscas sin duda es el sunway 21, anda un poco corto de lastre, pero creo que no es mal barco.
                    LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                    http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Veleros 20 pies

                      El de Embat es un Jeanneau microsail (creo)...
                      Un saludo Embat a ver si te dejas ver por el norte

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Veleros 20 pies

                        Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje
                        No, más bien parece un Somo-20. Busca en el google sunway y te aparecerán varios, el que tú buscas sin duda es el sunway 21, anda un poco corto de lastre, pero creo que no es mal barco.
                        Yo tengo un SunWay 21.
                        El de Embant se parece mucho aunque hay algunas diferencias. A ver si nos saca de dudas.

                        De lo comentado sobre el espacio en los barcos pequeños no estoy muy de acuerdo. Todo depende de la navegación que quieras hacer. La mayoría de la gente (y pienso que los que empiezan más) lo que hace es navegación de recreo más que travesías. Y en cualquier caso navegación diurna y con buen tiempo. Vamos, que el espacio interior no es lo más importante. A mi por ejemplo me sobra con la cabina que tiene para guardar pertrechos, algo de comida y echar la siesta. Y eso sí, el Sunway tiene una bañera bastante mayor que la de barcos de más eslora, que al final es lo que uno realmente aprovecha (hablo por mi).

                        Comparado con mi anterior barco, un Supermistral de 7m, no noto para nada la reducción de eslora (en cuanto a espacio), es más, me parece bastante más cómodo al tener más bañera.

                        Esto que comento es hablando de la habitabilidad. Lo que es la navegación ya es otra historia.

                        En cualquier caso elegir la correcta proporción bañera-cabina me parece prioritario y más en el caso de pequeñas esloras.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Veleros 20 pies

                          Originalmente publicado por Tanausu Ver Mensaje
                          Hola Embant.
                          ¿Ese barco es un SunWay?
                          Hola Tanausu.
                          No, es un Jeanneau Microsail (que significa "nasío pa matar")


                          Embat

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Veleros 20 pies

                            Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje
                            No, más bien parece un Somo-20.
                            Pipón, el Somo 20, al lado del mío parece un trasatlántico!

                            Originalmente publicado por Birbiricho Ver Mensaje
                            El de Embat es un Jeanneau microsail (creo)...
                            Un saludo Embat a ver si te dejas ver por el norte
                            "Sasto" Birbi
                            El Norte, de momento se me resiste (cosas del bolsillo...) salvo la preceptiva visita navideña. Ya veremos si un año de éstos ........
                            Otro abrazo paratí.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Veleros 20 pies

                              AYIBAL , añadiria a la lista el Beneteau First 21.7 , 6.28x2.48, y que es una gozada. Bañera hermosa y cabina con 4 literas. Yo he tenido un 21.0 (del 76!) y he estado navegando con él hasta que he cambiado hace unos meses.
                              Ánimo !
                              Socio desde 22-1-09 :rolleyes:-> :sip:-> :capitan:

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