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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Escape De Agua En Calentador De Ducha

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  • #16
    Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

    Hola

    la valvula de seguridad esta tarada a una determinada presion para proteger el acumulador

    si la valvula, salta a la presion de tarado, suponiendo que el grupo a presion mantenga una presion de 1,5kg. y la valvula esta tarada a 3kg

    lo mas facil es comprobar la presion en un grifo de agua caliente,poner un manometro y obserbar como va subiendo la presion segun sube la temperatura
    si llega a la presion de tarado de la valvula,es normal que actue protegiendo al acumulador de un exceso de presion.

    si esto fuera asi,hay muchas formas de solucionarlo,bajando la presion del grupo en el presostato,o bajar la temperatura del acs,o colocando un vaso de expansion.

    saudos

    simsim

    Comentario


    • #17
      Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

      Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje


      Hola Tatatoa, es un probema que se nos presenta con barcos en el
      Mediterraneo dada la dureza de sus aguas por lo que tambien
      ando con el mismo problema, perdida de agua por la valvula de
      sobrepresión del calentador (No es el mismo que el tuyo peroooooo) despues
      de cambiar la estupenda valvula que lleva (Bronce) varias veces por otras
      de laton, estas perdian igualmente, se comprueba la original y esta bien,
      investigando me han dicho que el problema consiste en que el serpentin del
      calentador está lleno de cal ....
      Gracias por la idea Miah, porque en mi caso ya pierde también en cuanto funciona el grupo de presión con agua fría, es un hilillo, pero al fin y al cabo es un coñazo.
      Por si la necesito ¿dónde se consigue una válvula de recambio?

      Originalmente publicado por simplex
      la valvula de seguridad esta tarada a una determinada presion para proteger el acumulador

      si la valvula, salta a la presion de tarado, suponiendo que el grupo a presion mantenga una presion de 1,5kg. y la valvula esta tarada a 3kg lo mas facil es comprobar la presion en un grifo de agua caliente,poner un manometro y obserbar como va subiendo la presion segun sube la temperatura
      si llega a la presion de tarado de la valvula,es normal que actue protegiendo al acumulador de un exceso de presion.

      si esto fuera asi,hay muchas formas de solucionarlo,bajando la presion del grupo en el presostato,o bajar la temperatura del acs,o colocando un vaso de expansion.
      Hola simplex ¿Cómo se puede bajar la temperatura del acs, que supongo se trata del acumulador?
      En cuanto al vaso de expansión ¿hay alguna recomendación en cuanto a tipo, marca, etc?
      Gracias y un café con lo que cada uno apetezca
      Editado por última vez por Drago; 22/09/2008, 18:44:33.
      sigpic

      Comentario


      • #18
        Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

        Originalmente publicado por MORROCOY Ver Mensaje
        El termo de agua, es un intercambiador de calor que proviene del agua que calienta el motor, este transmite su temperatura al agua caliente sanitaria, en los Oceanis y otros barcos, el medidor de temperatura del motor se limita a un piloto rojo que se enciende cuando la temperatura del motor es excesiva. Esta temperatura excesiva hace que el agua del termo se caliente demasiado y salte la válvula de seguridad que descarga directamente a la sentina.

        En mi caso yo pensaba que la válvula de seguridad estaba averiada pues el impele de la bomba de agua del motor hacia poco tiempo que se había cambiado, no obstante y antes de cambiar la válvula me decidí a revisar el impele y observe que estaba roto (defecto de fabrica pues como dije hacia poco tiempo que lo había cambiado).
        Conclusión, cambie el impele y se soluciono el problema, además cambie la luz de temperatura por un reloj que me permite ver la temperatura real del agua del motor.
        Esto es solo si es por la valvula de seguridad por donde se sale el agua.
        Salud
        ¿Esa luz-piloto, es de serie?..... es que no he observado piloto alguno no cerca del calentador ni por supuesto en ningún panel del barco.

        La válvula de seguridad que imagino que es la que una vez alcanzada la temperatura cierre el paso ¿donde está? ¿en el motor? ¿en el calentador?.

        No habrá algún esquema de montaje de una instalación "típica" de calentador aprovechando el circuito del motor volvo.?
        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
        EA 3 CBT

        Comentario


        • #19
          Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

          hola

          Vamos a ver esa instalacion tiene un problema.y no sabras nunca cual es si no sabes una serie de cosas;

          1ª. a que temperatura esta el agua acumulada
          2ª a que presion esta el circuito del acs cuando esta caliente el agua y cuando no

          Si estas dos cosas estan correctas y la valvula de seguridad (que no corta nada solo alivia el exceso de presion en el acumulador).sige echando agua fuera cambiala, que no vale mas de 10€

          la valvula no se si este es tu caso,pero
          siempre se coloca en la entrada del agua fria,del termo y tiene dentro una valvula de retencion.

          mira la entrada del termo veras una pieza suele ser cromada y que tiene un pitorrito y una lengüeta que sirve para dispararla manualmente,cosa que deberia hacerse una vez al mes y nadie hace.

          Es triste que los barcos, que no cuestan poco tengan unas instalaciones tan pobres, sera porque industria o alguien aun no metio mano ahi..


          saudos

          PD y me marcho a trabajar que la instalaccion a la que tengo que hacerle guardia,es de 10000 lts de acs,y 3 millones de kcal.. esa no puede fallar.

          Comentario


          • #20
            Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

            TATATOA
            No se si me he explicado bien, lo que quiero decirte es que revises si el motor esta calentando.
            La fuga de agua dulce que tienes puede ser una consecuencia de ello ya que el agua caliente sanitaria se calienta por intercambio de calor con el agua del motor.
            Con respecto a la luz piloto, me refiero al control de temperatura del agua del motor, en los Oceanis de serie viene instalado un piloto rojo que se enciende cuando el motor esta calentando, yo lo cambie por un reloj que me indica a que temperatura esta el agua del motor.
            Salud

            Comentario


            • #21
              Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

              Originalmente publicado por MORROCOY Ver Mensaje
              El termo de agua, es un intercambiador de calor que proviene del agua que calienta el motor, este transmite su temperatura al agua caliente sanitaria, en los Oceanis y otros barcos, el medidor de temperatura del motor se limita a un piloto rojo que se enciende cuando la temperatura del motor es excesiva. Esta temperatura excesiva hace que el agua del termo se caliente demasiado y salte la válvula de seguridad que descarga directamente a la sentina.

              En mi caso yo pensaba que la válvula de seguridad estaba averiada pues el impele de la bomba de agua del motor hacia poco tiempo que se había cambiado, no obstante y antes de cambiar la válvula me decidí a revisar el impele y observe que estaba roto (defecto de fabrica pues como dije hacia poco tiempo que lo había cambiado).
              Conclusión, cambie el impele y se soluciono el problema, además cambie la luz de temperatura por un reloj que me permite ver la temperatura real del agua del motor.
              Esto es solo si es por la valvula de seguridad por donde se sale el agua.
              Salud
              Me parece una explicación coherente y convincente. Creo que como dice despues Miah el serpentin de refrig-motor que entra en el termo podría estar medio obstruido y elevar en exceso la temperatura del ACS y ademas dificultar el trabajo de la bomba de agua "dulce" del motor. Lo que no se si voy a ser capaz de coseguir es lo de hacer circular salfuman/antical por el circuito sin riesgo de teminar navegando a remos o con -a lo peor- el careto del Freddy Krugel...
              Ronda de salfuman -perfumado- para todos !!!
              Socio desde 22-1-09 :rolleyes:-> :sip:-> :capitan:

              Comentario


              • #22
                Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                hola

                Siento discrepar,y decir que por muchas incrustaciones que tenga el intercambiador o el acumulador,en lo unico que le afectaria al sistema seria en su rendimiento

                No calentaria el agua lo suficiente por que hay un intercambio deficiente.

                sigo diciendo lo mismo comprobando la temperatura del acs con un simple termometro se solucionarian muchas dudas, lo demas son conjeturas.

                y una cosa tengo clara cuando en una instalacion de acs con acumuladores de 20,000 lts, cuyo principio de funcionamiento es el mismo.Me dicen que la valvula de seguridad,esta constantemente echando agua fuera no me pongo ni por asomo a limpiar ningun circuito.


                claro que los costes no serian los mismos. por lo tanto cada uno ...

                saudos

                simplex simplicisimus

                Comentario


                • #23
                  Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha



                  Hola Simplex, este es el calentador Raritan de 60 galones 75'6 litros, la
                  valvula de presión es la que se vé a la izda del rectangulo negro, se ha
                  comprobado despues de limpiarla y al parecer está correcta, sin embargo
                  sigue tirando el agua cuando el motor está caliente, o se calienta electrica-
                  mente (En puerto). La temperatura del motor es correcta (No se deduce
                  por tanto que la turbina este mal. ¿Que opinas que pueda ser?



                  Saludos
                  Miahpaih

                  sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                  ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                    HOla

                    dime que presion alcanza en su interior lo puedes comprobar en cualquier parte del circuito del acs y la presion de tarado de esa valvula,problabemente seran 7 kg

                    la temperatura debe de andar sobre los 60 grados

                    si la valvula esta bien debe echar agua cuando el agua caliente lleva tiempo sin usarse cuando se abre un grifo tiene que cerrar,

                    si esas cosas son correctas,la presion del acumulador se aproxima a la del tarado de la valvula,la unica solucion que hay,y es que no hay otra es

                    bajar la presion del circito secundario
                    o sea bajar la presion del grupo de agua fria

                    o colocar un vaso de expansion que absorba el incremento de presion que se origina al calentarse el agua,

                    eso es asi porque es asi y no hay otra solucion,



                    bueno se pueden ir a soluciones mas complejas valvulas de presion diferencial, y otras historias pero no creo que para un barco sean necesarias.

                    saudos

                    simplex simplicisimus

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                      Hola Tatatoa,

                      Me imagino que esta cuestión que planteas sobre el calentador tiene que ver con la de agua en la sentina que, si no recuerdo mal, planteaste hace algunas semanas. Si es así, creo recordar que el agua era bastante cantidad por lo que en principio no creo que la causa sea un goteo de la válvula de sobrepresión (que probablemente esté instalada directamente en la toma del intercambiador, entrada de agua fría y lo verías claramente). Además, si la instalación es mínimamente correcta, la salida de la válvula de seguridad debería retornar a uno de los tanques de agua (en el mío está así y es un Bavaria ).

                      Si el agua te la tira debajo del calentador y no ves fugas en las tomas lo más probable es que tengas un poro en el calentador (esto me pasó a mí este verano y, no sé si por la misma razón, pero ya cambiaron el calentador en garantía una vez, claro, es un Bavaria ). Te recuerdo de nuevo la práctica infalible de ver si se dispara la bomba de presión cada cierto tiempo (sin calentamiento en el primario, ni por red 220V ni por motor).

                      Si deduces que es un poro tienes dos soluciones evidentes, cambiar el calentador o repararlo. Yo, que ni tenía tiempo para esperar un repuesto ni ganas de gastarme el dinero, hice esto último.

                      En mi caso desconecté solamente las tomas del secundario, agua fría (tubos normalmente azul la entrada y rojo la salida), no quise desconectar las del motor para no tener que rellenar el circuito (aunque levantes los tubos como dice Miahpaih imagino que alguna pérdida tendrias). Luego le fuí dando la vuelta al calentador y separando el aislante hasta encontrar el poro que, por supuesto estaba justo en la parte inferior. Lo reparé con masilla epoxi especial metal por que tenía prisa y no podía esperar a las 24h que me parece recordar necesita un pegamento tipo Nural que parece solución más duradera. De momento hasta hoy, claro que sólo han pasdo unos meses.

                      En cualquier caso recuerda, al girar de nuevo el calentador para reinstalarlo, dejarlo con las tomas en la posición que estaban, en caso contrario puedes tener retorno de agua caliente en la fría y no aclararte con los grifos, como me pasó a mi .

                      Suerte y saludos.

                      PD. De acuerdo con simplex en que las obstrucciones en el circuito no tienen nada que ver con la sobrepresión que pueda disparar la válvula. Cuando el secundario (agua fría) tiene los grifos cerrados y el agua en el circuito está fría, está a una determinada presión, que será mayor o menor según cuanta agua hayamos consumido (fría o caliente) desde que dejó de funcionar la bomba. Cuando aportamos calor al intercambiador, bien por motor o por toma de puerto, el agua en el secundario se calienta y se expande, con lo que aumenta la presión en el circuito, el aumento de presión depende de cuánto de fría estaba el agua y a cuanta temperatura la calentamos, es decir, si estaba muy fría a su máxima presión (la que pueda dar la bomba) y la calentamos mucho, podríamos superar la presión de trabajo del calentador, la válvula de sobrepresión liberará agua para bajar este exceso de presión. Pero intuyo que en circuitos tan cortos como en un barco (poco volumen de agua), la pérdida, si se produce, debería ser mínima, y normalmente no se instalan vasos de expansión.

                      Como ya se ha dicho, simplex creo, es buena práctica el disparar manualmente la válvula de vez en cuando. Creo que la mayoría tendremos un tipo de vávula de fontanería con una caperuza de color rojo, basta con girarla un cuarto de vuelta para dispararla.
                      Editado por última vez por Mascocó; 25/09/2008, 23:36:18.
                      Ex-MasBarco
                      Archivos adjuntos (2008)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                        Originalmente publicado por Mascocó Ver Mensaje
                        Hola Tatatoa,

                        Me imagino que esta cuestión que planteas sobre el calentador tiene que ver con la de agua en la sentina que, si no recuerdo mal, planteaste hace algunas semanas. Si es así, creo recordar que el agua era bastante cantidad por lo que en principio no creo que la causa sea un goteo de la válvula de sobrepresión (que probablemente esté instalada directamente en la toma del intercambiador, entrada de agua fría y lo verías claramente). Además, si la instalación es mínimamente correcta, la salida de la válvula de seguridad debería retornar a uno de los tanques de agua (en el mío está así y es un Bavaria ).

                        Si el agua te la tira debajo del calentador y no ves fugas en las tomas lo más probable es que tengas un poro en el calentador (esto me pasó a mí este verano y, no sé si por la misma razón, pero ya cambiaron el calentador en garantía una vez, claro, es un Bavaria ). Te recuerdo de nuevo la práctica infalible de ver si se dispara la bomba de presión cada cierto tiempo (sin calentamiento en el primario, ni por red 220V ni por motor).

                        Si deduces que es un poro tienes dos soluciones evidentes, cambiar el calentador o repararlo. Yo, que ni tenía tiempo para esperar un repuesto ni ganas de gastarme el dinero, hice esto último.

                        En mi caso desconecté solamente las tomas del secundario, agua fría (tubos normalmente azul la entrada y rojo la salida), no quise desconectar las del motor para no tener que rellenar el circuito (aunque levantes los tubos como dice Miahpaih imagino que alguna pérdida tendrias). Luego le fuí dando la vuelta al calentador y separando el aislante hasta encontrar el poro que, por supuesto estaba justo en la parte inferior. Lo reparé con masilla epoxi especial metal por que tenía prisa y no podía esperar a las 24h que me parece recordar necesita un pegamento tipo Nural que parece solución más duradera. De momento hasta hoy, claro que sólo han pasdo unos meses.

                        En cualquier caso recuerda, al girar de nuevo el calentador para reinstalarlo, dejarlo con las tomas en la posición que estaban, en caso contrario puedes tener retorno de agua caliente en la fría y no aclararte con los grifos, como me pasó a mi .

                        Suerte y saludos.

                        PD. De acuerdo con simplex en que las obstrucciones en el circuito no tienen nada que ver con la sobrepresión que pueda disparar la válvula. Cuando el secundario (agua fría) tiene los grifos cerrados y el agua en el circuito está fría, está a una determinada presión, que será mayor o menor según cuanta agua hayamos consumido (fría o caliente) desde que dejó de funcionar la bomba. Cuando aportamos calor al intercambiador, bien por motor o por toma de puerto, el agua en el secundario se calienta y se expande, con lo que aumenta la presión en el circuito, el aumento de presión depende de cuánto de fría estaba el agua y a cuanta temperatura la calentamos, es decir, si estaba muy fría a su máxima presión (la que pueda dar la bomba) y la calentamos mucho, podríamos superar la presión de trabajo del calentador, la válvula de sobrepresión liberará agua para bajar este exceso de presión. Pero intuyo que en circuitos tan cortos como en un barco (poco volumen de agua), la pérdida, si se produce, debería ser mínima, y normalmente no se instalan vasos de expansión.

                        Como ya se ha dicho, simplex creo, es buena práctica el disparar manualmente la válvula de vez en cuando. Creo que la mayoría tendremos un tipo de vávula de fontanería con una caperuza de color rojo, basta con girarla un cuarto de vuelta para dispararla.
                        Buenad noches y ron ron ron para todos! !
                        Recupero este hilo dado que me pasa lo mismo en el calentador. Tengo un bavaria 34, después de leeros en especial a Mascoco, pienso que debe ser un poro.
                        Funciona bien la masilla epoxi de metales para tapar el poro? Recomendais algun otro producto? ?
                        Graciasss y saludoss!!

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                        • #27
                          Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                          También tengo un Oceanis, aunque mas pequeño, pero con instalación similar.
                          Recientemente también he observado agua dulce en la sentina, muy de vez en cuando, que coincide cuando navego a motor y "con el grupo de presión disponible", es decir, alimentado.
                          Si no se dan esas circunstancias, no gotea.
                          He comenzado a revisar los manguitos del circuito de salida del termo y mi conclusión por el momento, antes de leer este hilo, es que pierde por las abrazaderas de salida de la caliente.
                          Como están en muy mal sitio de acceso, aun no las he comprobado.

                          Finalmente, unas GRACIAS y UN CONSEJO:
                          Gracias a simplex y al resto por ponernos al tanto de la necesidad de actuar ocasionalmente la válvula de sobrepresión.
                          Aconsejo el DESACTIVAR siempre al dejar el barco, la bomba de presión del agua dulce, cortando su alimentación, y posteriormente ABRIENDO un grifo para liberar la presión del circuito, haciéndolo tanto en el de fría como en el de caliente.
                          Con ello, se minimiza el riesgo de inundación interior por rotura de cualquier componente de los circuitos de agua dulce por sobrepresión o envejecimiento.
                          MMSI COLAMBRE 224335760
                          AUPB
                          Asociación Usuarios Puerto BAIONA

                          asociacionusuariospuertobaiona@gmail.com


                          colambreCAM

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                          • #28
                            Re: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                            Comentario por si no os funcionase todo lo anterior. Mi calentador es redondo, como los de casa, la fuga, pequeña, estaba en la junta de goma que está entre la pieza que lleva los grifos y la resistencia electria y el depósito en sí, la pieza que digo va atornillada al depósito metálico. Se cambia la junta de goma que la venden en tiendas de recambios de electrodomésticos y listo y ya se aprovecha para limpiar de cal el serpentín por donde circula el agua que viene del motor y poner un ánodo alargado nuevo. Lo que más trabajo lleva es desmontar y volver a montar el calentador, lo digo por lo de la conexión de los grifos y el anclaje.
                            sigpic

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                            • #29
                              Respuesta: Escape De Agua En Calentador De Ducha

                              YO tuve que cambiar completamente el calentador en su día, tenia agrietado el deposito, pero ya estaba fuera de garantía y no se hicieron cargo de nada. Solución, sustituir completamente el calentador, similar pero de otra marca del que venía de origen. Hasta la fecha funciona correctamente sin problemas.

                              Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                              EA 3 CBT

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