VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Beneteau Océanis 31

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  • #16
    Re: Beneteau Océanis 31

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
    Teniendo los Oceanis 300 y 310, que al igual que el First 310 salieron del maravilloso casco del Figaro I, barcos acertadísimos, por los que no pasa apenas el tiempo, a precios tan sensatos de 2a mano, yo no entiendo la compra de un nuevo Oceanis 31.

    Si, es la enésima vuelta de tuerca al "concepto", pero es que la pequeña mejora creo que no compensa el coste de un barco nuevo y sus impuestos, su enorme depreciación, etc...

    Además, habitualmente se trata de 1 eslora "de paso", de iniciación para en X saltar a algo más cómodo para la típica familia.

    Yo tengo un Oceanis 311 de 13 años y cuando lo limpio a conciencia, el casco que queda blanco impoluto. Para mi es el tamaño justo para tener habitabilidad, pero sinceramente si pudiese me cambiaria a un Oceanis 331 el cual es mas alto y amplio por 2 pies mas.

    Comentario


    • #17
      Re: Beneteau Océanis 31

      Hola Patoco,

      Yo te recomiendo que le eches también un vistazo al Oceanis 323.

      Yo probé hace unos años y me encantó.

      Tiene un buen compromiso crucero/rendimiento a vela.

      Saludos,

      Comentario


      • #18
        Re: Beneteau Océanis 31

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Teniendo los Oceanis 300 y 310, que al igual que el First 310 salieron del maravilloso casco del Figaro I, barcos acertadísimos, por los que no pasa apenas el tiempo, a precios tan sensatos de 2a mano, yo no entiendo la compra de un nuevo Oceanis 31.

        Si, es la enésima vuelta de tuerca al "concepto", pero es que la pequeña mejora creo que no compensa el coste de un barco nuevo y sus impuestos, su enorme depreciación, etc...

        Además, habitualmente se trata de 1 eslora "de paso", de iniciación para en X saltar a algo más cómodo para la típica familia.

        ¿Y esto que tiene que ver con si el O31 se va de orzada, si es cómodo o como se comporta navegando?
        Si no sabes distinguir un barco nuevo de uno viejo a simple vista, no creo que entiendas una explicación.
        Por ejemplo, 23 cm. más de manga.
        Dedicar tu tiempo a navegar, no al bricolaje.
        etc, etc, etc.

        Comentario


        • #19
          Re: Beneteau Océanis 31

          Con su casco derivado del monotipo Figaro uno, me encanta el first 31.7.
          Sin duda el nuevo Oceanis tiene una vocación de hallarse más orientado al crucero, pero estoy seguro que no tiene el magnīfico navegar del First 31.7 que además es especialmente bonito de diseño, y acostumbra a proceder de buenos navegántes que acostumbran, no sólo a utilizarlos y conservarlos cómo procede,sino a introducir aquellas mejoras a las que aspiras cuando compras un barco nuevo
          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Beneteau Océanis 31

            Además de todas las opiniones de porqué no comprarse un O31; ¿Hay alguien que navegue habitualmente en él?.

            ¿Alguien puede decir por experiencia como se porta con un génova mayor?
            ¿Y cambiando las velas de Dacron ligero que trae por otras de mejor tejido?
            ¿Y con tripulación haciendo banda en condiciones?
            ¿Merece la pena (sin regatas) un cambio de velas?
            ¿Qué mejora en velocidad se puede obtener?
            ¿Cuanto te aproximas a las polares con las velas de serie?
            En fin, la experiencia de quien lo utiliza, no de quien ha leído las pruebas, en las que se dice que efectivamente, se iba de orzada pero que era un modelo preserie y el que salía a la venta, iba a llevar una pala 20 cm, mayor de timón.

            Y también de sus defectos, como la incómoda maniobra del carro y escota de mayor en las rachas si vas solo.
            O lo complicado que es filtrar sensaciones del timón a través de su rueda.
            Defectos que fundamentalmente tiene cuando lo que quieres es que se porte como un barco de regata y no como lo que es, un buen crucero.
            Editado por última vez por Haize Alde; 01/05/2014, 11:12:12.

            Comentario


            • #21
              Re: Beneteau Océanis 31

              Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
              ¿Y esto que tiene que ver con si el O31 se va de orzada, si es cómodo o como se comporta navegando?
              Si no sabes distinguir un barco nuevo de uno viejo a simple vista, no creo que entiendas una explicación.
              Por ejemplo, 23 cm. más de manga.
              Dedicar tu tiempo a navegar, no al bricolaje.
              etc, etc, etc.
              1º Escribo de lo que me apetece.

              2º Si recomiendo esa generación es porque de bricolaje no necesitan nada. Renovar velas, sacar motor para revisarlo bien, cabulleria, jarcia fija, electrónica, etc se puede ir haciendo poco a poco y tienes barco para otros 10 años por "poco" dinero anual. Cuando calcules que te ha costado estrenar barquito dentro de unos años, te tirarás de los pelos...

              3º Afortunadamente, no necesito explicaciones tuyas, ni navegar en un Oceanis 31 ya que me iba a aburrir. Dudo que seas capaz de enseñarme lo más mínimo. Si tuvieras conocimientos de los que yo pueda aprender, pisarías otro tipo de barco.

              4º Si se va de orzada es que algo haces mal -posiblemente, varias cosas-. Los Oceanis están hechos para que navegantes técnicamente muy justitos logren desplazarse sin sobresaltos.

              Comentario


              • #22
                Re: Beneteau Océanis 31

                Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
                Además de todas las opiniones de porqué no comprarse un O31; ¿Hay alguien que navegue habitualmente en él?.

                ¿Alguien puede decir por experiencia como se porta con un génova mayor?
                ¿Y cambiando las velas de Dacron ligero que trae por otras de mejor tejido?
                ¿Y con tripulación haciendo banda en condiciones?
                ¿Merece la pena (sin regatas) un cambio de velas?
                ¿Qué mejora en velocidad se puede obtener?
                ¿Cuanto te aproximas a las polares con las velas de serie?
                En fin, la experiencia de quien lo utiliza, no de quien ha leído las pruebas, en las que se dice que efectivamente, se iba de orzada pero que era un modelo preserie y el que salía a la venta, iba a llevar una pala 20 cm, mayor de timón.

                Y también de sus defectos, como la incómoda maniobra del carro y escota de mayor en las rachas si vas solo.
                O lo complicado que es filtrar sensaciones del timón a través de su rueda.
                Defectos que fundamentalmente tiene cuando lo que quieres es que se porte como un barco de regata y no como lo que es, un buen crucero.
                Aunque no te lo mereces, porque tu 1a respuesta conmigo ha sido un poco desafortunada, te voy a explicar mi opinión, sin haber leído nada del Oceanis 31, sin haberme subido, pero son cosas que funcionan en el 100% de los barcos:

                - Olvídate de las polares de catálogo. Normalmente faltan muchos datos sobre como se han obtenido. Pero molan que te cagas en el salón náutico... o para enseñarlas al amigote que no tiene ni idea...

                - De todo lo que dices, se nota una barbaridad el peso en la banda, y bien distribuido longitudinalmente. Una buena hélice plegable se nota 1 barbaridad. Un palo bien trimado, otra barbaridad.

                - Sin regatas, no merece la pena cambiar una vela de serie que esta reciente, por una de mejores prestaciones. Con las 3 cosas anteriores ya se gana mucha diferencia.

                Por cierto, que la mejora en prestaciones de un barco, básicamente es mejor aceleración, la velocidad máxima es muy similar, la media evidentemente sube mucho cuando muchas cosas hacen ganar aceleración.

                - Genova mayor, habría que estudiarlo. Pero sería de lo último. Lo 1º y más barato es optimizar lo que tienes, y darle buen uso.

                Comentario


                • #23
                  Re: Beneteau Océanis 31

                  ¿Es impresión mía o realmente vas sobrao?. Jajaja

                  1º Yo también, pero creo que se preguntaba sobre el O31.
                  2º No te preocupes, me queda poco pelo. Además, se sumar, restar, multiplicar y dividir sin problemas y te aseguro para que no tengas zozobra que hice muy buen negocio al comprarlo y no solo en números. Gracias a él mi mujer navega conmigo muy frecuentemente, y eso no tiene precio al menos para mi. Me propusieron cambiármelo por un First 30 sin mojar y a pachas y no lo hice entre otras cosas porque entonces no vendría. No veas la murga de los amigos que tuve que aguantar.
                  3º Es una pena que pienses que no te pueda enseñar nada, yo siempre aprendo de mi interlocutor aunque sea tonto, prepotente o simplemente maleducado, que no es tu caso.

                  También es una pena que te aburras en un barco; First 21.7, Etap 23, Sailart 24, Dufour 1.800, Dufour Arpege, Dufour 385, Oceanis 37, Sun Fast 32, Fígaro I, Scoch 74, Oceanis 31.y algún otro.
                  Como verás hay de todo, muchos en regata, desde intentar entrar en tiempo con el Etap 23 hasta ganar este sábado la Gaviota A2 en el Scoch 74 en HN. Pero siempre me he divertido y he disfrutado como poco de la compañía de mis amigos compartiendo su ilusión aunque el barco sea ¿malillo?. Y no veas lo que se aprende con un barco corrientito.
                  Cuando quiero emociones fuertes pido plaza en el Fígaro.

                  Me cuentas obviedades, hélice plegable, reparto de pesos, trimado del mástil.
                  Yo lo que quiero es con mi barco de serie, aburrido, para navegantes técnicamente justitos, con su horno y su calentador y sus velas corrientes mojarle la oreja a mi amigo Irrintzi y su Scoch 74 con sus velas de regata y afinado a tope en nuestros match race de los viernes porque el Sanfaina es mucho barco, y el patrón es mucho patrón y aunque de vez en cuando le doy un susto, me gustaría que fuese más fecuentemente.
                  Así que dada tu experiencia y conocimiento creo que eres una de las personas indicadas para darme esos consejos que me permitan sin quitar nada ni añadir nada lo dicho. Seguro que sabes más que esas obviedades. Si yo, con mi técnica justita lo consigo alguna vez, con la tuya sería un paseo militar.

                  Lo de las polares es muy sencillo, te pones en contacto con el diseñador y se lo preguntas, o sacas las tuyas que tampoco está mal.

                  Y por último, soy yo el que ha dicho que de irse de orzada nada, solo, en ceñida (aunque seguro que mis ángulos son una pena) 15 kn de real los aguanta siendo fino y estando muy atento si hay rachas (aquí echo de menos la caña en vez de la rueda) a partir de ahí un rizo hace maravillas.

                  En fin, échame una mano por favor para que a pesar de mi técnica justita pueda disfrutar más de mi aburrido barco. No veas lo que te lo agradecería, en serio.

                  Soy todo ojos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Beneteau Océanis 31

                    Hola Haize Alde:
                    He leído tu post, soy nuevo en el grupo, y no sé si estoy repitiendo la pregunta.
                    Tengo un Oceanis 31, no consigo sacar las velocidades de las polares ni de lejos.

                    Sobre todo mi sensación es la que comentas, que ambas velas no van en sintonía, y me atrevería a decir que la Mayor, no trabaja todo lo que debería.

                    Es difícil pedirte una receta mágica porque aquí hay muchos "dependes".
                    Pero partiendo de la base de que la Genova fuera bien trimada, ¿Cómo adaptas la Mayor a la Genova?
                    ¿O como configuras la mayor de base? aunque luego la vaya afinando.

                    Gracias!!!



                    Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
                    Pues siento discrepar con la mayoría de las opiniones.
                    Como tengo uno hace tres años y he crecido con él como patrón, creo que lo conozco muy bien.
                    Su disposición de velas con un génova 105 y una mayor de 25 m2, lo hacen un tanto peculiar en su manejo respecto a otros barcos de concepción y casco más tradicionales (antiguos)
                    Hay que ser muy muy fino en general; con poco viento (3 a 6 kn) para moverlo, en especial si hay ola porque pesa lo suyo y con ideas claras de trimado ya que un génova tan pequeño tiene que trabajar muy bien o te hundes en la miseria.
                    Es fundamental entender como hacer trabajar la mayor y el génova como una sola vela, cosa no muy habitual en otras configuraciones.
                    Con vientos reales establecidos hasta 15 kn sin rachas apreciables y en solitario con todo desplegado, de irse de orzada nada de nada, pero en cuanto hay rachas, la mayor tan grande obliga a anticipar la racha o se va (saber o no saber), pero muy noblemente y perfectamente recuperable antes de desventar.
                    A partir de ahí, con un rizo en la mayor y TODO el génova, aguanta hasta unos 25 kn y ahí a tomar el segundo rizo y recoger un par de vueltas de génova, nunca más.
                    Por concepción es un barco relativamente lento con poco viento pero noble y seguro hasta donde lo he experimentado, ceñidor si hay suficiente viento y eres lo suficientemente hábil con la rueda, en descuartelar y traveses muy rápido, aletas y popas, mejor tener un buen simétrico, pero con 15 kn, ola de más de 2 m. y de aleta-popa con las velas descritas, el barco surfea las olas como un campeón con velocidades de hasta 12 kn
                    En fin, y algún cofrade hay por aquí que lo puede corroborar, hay que conocerlo muy bien para sacarle partido, pero es muy cómodo y seguro si lo que quieres es pasear, muy exigente y técnico si lo que quieres es que corra y relativamente barato de mantener.
                    Por supuesto que hay barcos que aguantan con todo el trapo mucho más, con un génova tamaño XXl y una mayor de juguete, pero en igualdad de condiciones no son más rápidos y equipados de velas a tope, alguna vez se les moja la oreja en real.
                    Como dice un buen amigo, cuanto más grandes son las velas, más pequeño es el patrón.

                    FUNDAMENTAL:
                    Reenviar los carros de génova a bañera.
                    Segundo winche en roof.
                    Ser fino.
                    Tener sensibilidad.
                    Y no echarle la culpa de tus carencias, no las tiene.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Beneteau Océanis 31

                      Originalmente publicado por Patoco Ver Mensaje
                      Hola a todos, estoy pensando en comprarme un velero de +/-30 piés y por lo que he leido, el océanis 31 tiene buena pinta. Alguien tiene alguna opinión sobre este barco. Un saludo y unas rondas para todos.
                      Originalmente publicado por Patoco Ver Mensaje
                      Perdona, tienes razón, tengo dos niños pequeños y mi mujer no es muy marinera que digamos, por lo que, saldremos a navegar de manera muy tranquila para disfrutar del mar. Me gustan mucho los interiores del océanis y parece de fácil maniobra. Hay otros modelos y marcas pero se me escapan del presupuesto. Un saludo y unos cafés para todos.
                      Si no buscas un barco regatero, ni prevés hacer alta mar (mas que ir a las Baleares), y a cambio tener un lugar cómodo y luminoso, y con un bonito diseño, este puede ser tu barco. A partir de aquí, dos consejos:
                      - plantéate si quieres nuevo o de ocasión. Comprar nuevo implica una gran depreciación en poco tiempo, mientras que de ocasión la pérdida es menor, ya sea porque no te convence (y lo revendes al poco de haber comprado) como que sí te convence y entonces no et importará venderlo para comprar EL BARCO que tú quieres, sea nuevo o ocasión, mas eslora, mas de esto y de aquello;
                      - haz que la jefa visite el barco, y dé su visto bueno. Es decir, que se meta bajo cubierta, le convenzan las medidas, luces, baño, camarotes... Ella tiene que dar su visto bueno, bajo pena de que posteriormente se niegue a ir en él.

                      Ya nos cuentas como ha ido todo, y bienvenido a bordo!
                      Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

                      Comentario


                      • #26
                        Respuesta: Re: Beneteau Océanis 31

                        Ojo hilo reflotado

                        Ya nos cuentas como ha ido todo, y bienvenido a bordo!
                        Teniendo en cuenta que inició el hilo el 27 de Septiembre de 2008........,

                        Los niños ya no lo son tanto..........

                        Un saludo

                        Comentario

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