VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Calidad X-Yachts

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  • Calidad X-Yachts

    Ronda para todos ...
    Cuando parecía que un First iba a ser mi nuevo compañero, un X-Yachts maravilloso se ha cruzado en mi camino

    Os quisiera preguntar sobre la calidad de los X-Yachts vs. los Beneteau. Si soportan mejor el paso de los años, si son más robustos, etc etc. Y todo porque el X es del 2000 y el First del 2006, por lo que a igual eslora, equipamiento .... etc etc etc y mismo precio, los años de diferencia debe ser algo a tener en cuenta. Personalmente creo que los X están hechos de otra casta. Es como un Porsche del 2000 o un Volkswagen del 2006

    Qué opináis??

  • #2
    Re: Calidad X-Yachts

    Pues.............................................. ...................
    es mi humilde opinión...

    Los X, a partir del 96 o por esos años....no valen lo que cuestan.

    Yo he tenido unas "cosas" rarísimas en unos barcos que no deberían tener ninguna pega. Eso si, son muy rápidos, pero pagas por eso, por ir rápido, pero no te metas en grandes problemas, porque.....en fin, preguntale a los distribuidores de X en España y la alegría de los propietarios de los nuevos X...pregunta. Lo que pasa...es que no se dice, para no perder el valor de compra.

    Tengo fotos curiosas de roturas y averias en X. que no se corresponden con barcos de ese precio.

    Eso si, andan como un tiro.

    Un First es como un Renault, si lo cuidas ....dura mucho y si lo tuneas...anda mucho. Y vale la mitad.


    Saludos



    Un First, siendo algo mas sencillo, si lo tneas bien...te dará muchas alegrias.
    Originalmente publicado por Aleix Ver Mensaje
    Ronda para todos ...
    Cuando parecía que un First iba a ser mi nuevo compañero, un X-Yachts maravilloso se ha cruzado en mi camino

    Os quisiera preguntar sobre la calidad de los X-Yachts vs. los Beneteau. Si soportan mejor el paso de los años, si son más robustos, etc etc. Y todo porque el X es del 2000 y el First del 2006, por lo que a igual eslora, equipamiento .... etc etc etc y mismo precio, los años de diferencia debe ser algo a tener en cuenta. Personalmente creo que los X están hechos de otra casta. Es como un Porsche del 2000 o un Volkswagen del 2006

    Qué opináis??

    Comentario


    • #3
      Originalmente publicado por Aleix Ver Mensaje
      algo a tener en cuenta. Personalmente creo que los X están hechos de otra casta. Es como un Porsche del 2000 o un Volkswagen del 2006

      Qué opináis??
      tu mismo te has contestado.
      saludos
      pd: llevo 15 años navegando en el mismo x y sin problemas, conozco varios mas, que ni un problema, veo que algunos solo navegan en x y que casualidad, con problemas. en finsss
      Editado por última vez por serrucho; 20/10/2008, 16:31:26.

      Comentario


      • #4
        Re: Calidad X-Yachts

        He navegado unas 150 veces en dos X, siempre en regata... (sí, sé que son 150 porque las cuento y me las escribo en una especie de diario...). En un X-302 de no mas de 7 u 8 años... no me acuerdo exactamente, y un X-362 del año 97, "mas o menos", y son dos barcazos...te puedo asegurar que tener un X es garantia de tener un buen barco...

        Comentario


        • #5
          Re: Calidad X-Yachts

          Yo solo puedeo hablar de mi propia experiancia como armador de un par de x. Solo tengo que decir que nunca he tenido un problema estructural con el barco, navegan bien y normalmente las tripulantes y patrones nos hacemos meritos para llevarlo.
          Averias tendran como todos, pero en tanbtos por ciento crteo que no hay color.
          Bueno , se ve que me gustan
          Salud y copas

          Comentario


          • #6
            Re: Calidad X-Yachts

            Quiero aclarar que no tengo nada contra los X. Son estupendos barcos, pero muy caros para los defectos que tienen.

            Considero que el control de calidad es muy bajo. No se hacen en las embarcaciones pruebas de navegación antes de echarlos al agua.Vienen de Dinamarca, les ponen el palo...y hala a navegar.

            Uno de segunda mano...casi tiene mas garantias.

            Solo me refiero a mi experiencia, en diversas condiciones...como que.....se rompen como un Benetau.

            Ocurre que...con malas condiciones de mar, en uno que he llevado mucho, un 44 entraba agua por varios sitios. Otro 50´ ultima generación, la saildrive corroida con menos de un año (explicación es que se les olvidó conectar la masa)

            Otro de 50´entro el otro dia a vela, nuevo, porque se habían quedado sin bateria...no saben porque. Parece que hacía tierra o no se qué.

            En otro 50´que está a metros de donde escribo regalimaba oxido por la union de la quilla casco, unido con Sikaflex? (Tengo fotos) Parece ser un defecto de astillero.

            En muchos entra agua or el tambucho de proa..y perjudica a las hélices de proa.

            En otro 44 que estuvo en el Olimpic y que sacaba casi todos los domingos entraba agua por un perno....de la quilla.

            En otro despues de un julepe...de Ibiza a Moraira, un 37, llegamos con agua, que pensabamos que entraba por los candeleros.

            Puedo seguir...

            Es decir, no es barco para dar la vuelta al mundo.Para regatas...los mejores.

            Eso si, andan un egg

            Saludos y que nadie se de por ofendido.

            Comentario


            • #7
              Re: Calidad X-Yachts

              Modestamente opino lo mismo. No valen lo que cuestan.
              Que dentro de la gama son los mejores...........tal vez.





              .

              Comentario


              • #8
                Re: Calidad X-Yachts

                One, alucinado me dejas.

                Al final resultará que mi Bavaria 40 vale más que un X 40.

                Conste que para mí es mucho mejor. El mio me lleva, los otros solo me dejan mirarlos.

                Hablando en serio, eres el primero que me narra problemas estructurales de un X. Aunque supongo que todos los barcos cuando llevan cierta tralla... Pero vamos, que creía los X como valor seguro.

                Dejo una barra de hielo con unos Gin-Toni preparados. Vayan sirviéndose.

                Comentario


                • #9
                  Re: Calidad X-Yachts

                  Butxeta: tu bavaria 40 vale su peso en oro, en serio....peaso barco!!! y qué gintonics prepara ese peaso armador!!!

                  Bueno, para contestar a la pregunta de Aleix, sería bueno conocer los dos modelos de barco, no?

                  Una ronda

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Calidad X-Yachts

                    Uy. ONE me deja de piedra con los comentarios de los X

                    Yo también creía que los X eran garantía de dureza y longevidad ... aunque, eso sí, a precios muy muy muy altos ...

                    Modelos a comparar ... pues X-332 y 31.7, o X-362 y 36.7.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Calidad X-Yachts

                      Otra cosa ... los 31.7 y los 36.7 se siguen construyendo ....

                      los X-332 y los X-362 ya no se construyen ....

                      Qué lectura hacéis? que unos innovan más rápidamente, o que unos los modelos ya estaban obsoletos, o que unos, por exigencias competitivas, necesitan actualizarse más?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Calidad X-Yachts

                        Extracto de un artículo de "El Mundo" Sept 2008

                        "... la gama de los veleros X-Yachts son para un público exigente. Muchos los llaman como el Porsche de la vela, pero no necesitan tanta inversión en mantenimiento», destaca Juan Carlos García, gerente de X-Yachts en España que cada año vende una media de doce veleros con estilo deportivo."

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Calidad X-Yachts

                          Nadie va a dudar ahora de la calidad de los X. Digo que cuestan mucho en relación a lo que valen.

                          Aqui tengo varioso trofeos ganados con X..., pero quiero soltar una lanza por barcos como Beneteau y otros, que por la mitad de precio, te dan estupendas prestaciones, ya no te digo los First...

                          Es de necios confundir calidad con precio...

                          Pero muchos de propietarios de X pensarán....que entra agua en todos los barcos. En barco de mas de un millón de Euros...(X 50 palo carbono)entra agua...en un Oyster pequeño no entra ni una gota.

                          Parece que es normal...bueno, eso le pasa a todos los barcos. Si, pero un Bavaria 40 vale casi menos de la mitad que un X 40..

                          Otra cosa que he obseravdo..es que los dueños de X por el precio los cuidan mucho...pero envejecer, como todos.

                          Insisto..andar...andan mucho.

                          Saludos

                          P.D. Insisto es mi opinión, y que no sirve nada mas que para eso...puedo estar en un error. Si hablamos de un Nayad, un Amel, un Pacific Seacraft, Oyster, Baltic, etc...eso es otra cosa.

                          He visto muy pocos X como barcos para hacer grandes viajes, porque? Hay mas Hallberg Rassy, Swan, Alubat, Amel..y X porque no, si son mas rápidos?
                          Editado por última vez por ONE; 20/10/2008, 19:52:10.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Calidad X-Yachts

                            Hola Aleix:

                            Yo navego (regateo) desde hace unos años en un antiguo X (1.984). Se trata del viejo Aymadre: un 3/4 Ton.

                            Muchos cofrades lo conocerán y habrán navegado en él.

                            Particularmente dudo mucho que otro astillero hubiera aguantado 25 años el tute que ha tenido este barco.

                            Con todo lo cascado que está el pobre, sigue siendo formidable
                            Además, de vez en cuanto damos algún disgusto a la flota.

                            Saludos.
                            Zuga.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Calidad X-Yachts

                              Hola cofrades; yo he navegado una vez en mi vida en un X yacht sesenta y tantos pies, en una ruta de la sal en la que ademas se montó una buena. Ganamos en tiempo real, (no por mi desde luego). Así que, que voy a decir del barco, que iba como un tiro pero...¡el propietario se pasó toda la noche achicando una via de agua! y el barco era nuevo. ¿calidad sospechosa?, mala suerte? no sé, pero da que pensar. Claro que el telefonica blue cuesta ¿20 millones de euros?, y mira lo que tardó en romper el timón.

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