Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

[manolouk]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

Osmosis se da mas en agua dulce que en agua salada y cuanto mas caliente sea el agua peor.

[El Moro Juan]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

Para los que no tengan/mos mucha o n.p.idea del tema, recomiendo: Ósmosis en embarcaciónes de fibra, de Ediciones Pirámide, Colección Náutica, es sencillo y muy ilustrativo sobre este problema.Cañas y tintorro para "tos" los de la barra, no son horas de Kardhu

Una puntualización, no sé por otros lares, pero por ahí abajo en algunos varaderos, tiendas de náutica etc dicen: Ohmósis y Ahnódos,... y que no se cabree nadie que es coña.

[socarron]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

Hola a todos:
Soy nuevo en el foro, así que espero empezar bien.
Yo me estoy volviendo loco con el asunto de la ósmosis, y me ha alegrado mucho encontrar con gente que comenta sus experiencias y su conocimiento.
Quiero comprarme un velero inglés con 25 años. El barco es una preciosidad y me tiene enamorado. Lo he visto fuera del agua y no he apreciado ninguna ampolla. La construcción es solidísima, como se hacían antes. Sin embargo aprecié muchos poros pequeños en la obra viva, de modo que dejé el barco fuera del agua seis días y luego un "experto" midió la humedad con uno de esos tester (skipper o algo así decía en la maquinita). En la obra muerta la aguaja no marcaba nada. Pero al ponerla en cualquier zona de la obra viva, se estrellaba contra el rojo, es decir, que mostraba un alto nivel de humedad.
Evidentemente el experto dijo que aquel casco estaba perdido de ósmosis. Sin embargo, en el varadero aseguraban que eso no era ósmosis, simplemente era un casco con muchos años que ha tomado humedad...

Y yo me pregunto, ¿si esta gente, que se supone que sabe, no se pone de acuerdo, qué puedo yo pensar?

Así que os agradecería cualquier comentario a este respecto, si es que este hilo sigue vivo.

Muchas gracias y unas rondas virtuales (porque no se si hay otra forma...)

[Nonick]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

Lo siento,

Queria poner en letras pequeñas y me han salido enormes.

He intentado editarlo y no he podio.

Que alguien me ayude.

Resuelto

[Panxut]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

OSMOSIS

Cada uno dara su version....

En mi primer barco, el Panxut II (Tornado 31) cuando lo compre quede de acuerdo con el antiguo propietario que si habia osmosis, la reparaion iria a medias Al sacar el barco y quitar la muiltitud de patentes que llevaba, sólo aparecioeron dos ampollas de 2 cm. de diámetro que se sanearon y YA TA, dos capas de imprimacion epoxi y luego dos capas de patente. (habian cicatrices de haber saneado otras 3 o 4 ampollas anteriormente)

Mi segundo y actual barco, YAGOS (Coronado 35), lo mismo, pero al levantar el barco no encontramos ningun síntoma de OSMOSIS en el casco, P E R O, al restaurar el depósito de H2O (ver: Brico Panxut Tanque H2O--OSMOSIS--), me encontre que ahi si que habian ampollas de osmosis, con su tipico liquido acido nauseasbundo, y estoy en ello de sanearlo. (ya colgaré las fotos cuando termine el proceso, se ha alargado mas de lo esperado )

El proceso de çosmosis, tal como lo he entendido, se produce al haber ampollas dentro del casco por haber laminado mal o demasiado deprisa, en esas ampollas quedan restos de resina sin ""secar"" y esto es lo que produce que el liquido resultante tenga una gran "" densidad"" o ""concentracion de solutos"". El resto del casco actua como una membrana semipermeable e intenta ""igualar"" las concentraciones de los dos liquidos, agua del mar y liquido de la ampolla, produciendose una entrada lenta de agua hacia ese espacio, aumentando el volumen y asi sucesivamente. En el agua dulce, al tener menos concentracion de solutos, aumenta ese proceso al haber mas diferencia de concentraciones y ademas a mayor temperatura del agua mas grave es el proceso....
Otra cosa es la deslaminacion del casco por entrada de agua a traves del gelcoat en mas estado y ésta va impregnando la fibra produciendo su degeneracion. esto es mas Jodi**.

Com dice ;oro Juan, recomeido la lectura de ""Osmosise embarcaciones de fibra" de Tony Staton-Bevan, clica:ÓSMOSIS EN EMBARCACIONES DE FIBRA. Yo lo encontre en La Casa del Libro, por internes.....

Saludos

[xento]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

Solo una cosa, la osmosis es tan simple y empirica como una diferencia de presion osmotica (termodinamica), todo fluido que no sea puro contiene una energia quimica menor, con lo que siempre se establece una diferencia de presion, en plan sencillo:

Cuando hay diferente presion en dos fluidos (ningun fluido, ni el agua del mar, ni del rio, ni de ningun sitio es un fluido puro) y existe una membrana permeable ( la fibra de vidrio y la resina de poliester lo son) entre los mismos, se produce un fenomeno por el cual los liquidos tienden a "igualar presiones".

Vamos que pasan las moleculas de agua de un lugar a otro de la membrana pero solo las moleculas, en nuestro caso la sal se queda en el mar y los residuos del poliester, grasas, etc, se quedan en nuestro casco.

Un casco como el mio (mas de 20 años) es logico que tenga un grado alto de humedad, pero la osmosis de varadero, bar del club, mecanicos, etc,,, se refiere a que hay un problema (inevitable por otro lado) por que en algunos lugares del laminado existe una mayor concentracion de agua, si unimos la mayor concentracion de agua que siempre tendra un casco, a una zona donde la resina no tiene la misma densidad y porosidad, tenemos una acumulacion de agua en ese punto (burbuja al canto).

Y logicamente todo casco absorbe humedad, por ende tiende a tener un problema de osmosis, que se se agrava si ese casco tiene zonas donde hay diferencia de densidad; pequeñas burbujas de aire, zonas con mas resina o menos (inevitable), curado de la resina, la fibra y su capacidad de absorcion y reparto de la mezcla quimica (mas bien es lo importante en este punto), con demasiada o mucha humedad ambiente, diferencias de temperatura entre las diferentes capas, etc...

Logicamente es imposible trabajar con compuestos puros, vamos que no existe ningun casco, ninguno, que posea una estructura perfecta quimicamente y fisicamente hablando, eso si unos estan hechos mejor que otros, unas resinas consiguen mas homogeneidad quimica, algunos han tenidos menos cambios de temperatura en su "cuajado", otros tendran pesos repartidos de manera distintas y los momentos seran distintos en diferentes zonas del casco, algunos tendran fibras que tenian mas o menos humedad absoluta en el momento de unirse a la resina de poliester, ademas no se hace un casco entero con una mezcla de x kilos, se hace poco a poco y por muy exacta que sea la bascula siempre la mezcla sera distinta, con lo que volvemos a lo de antes,etc, etc...


Resumiendo, la osmosis es inevitable, otro tema seria como afecta a cada casco, algunos con menor grado de humedad tendran "burbujas" mientras que otro con un grado de humedad muchisimo mas alto no apareceran esas burbujas en el mismo periodo de tiempo.

Salud2

[Cabeza de Perro]

Re: Osmosi. ¿Es tan fiero el lobo como lo pintan?

Copas de America para todos
Ayer saquè mi querido Bolitho (37 años) que llevaba 21 meses sin salir al varadero y la buena noticia es que el casco estaba como nuevo salvo unas pequeñas ampollitas por debajo de la linea de flotación.¿ Es posible que el agua + luz hayan sido los culpables ? no lo se, cuando digo luz digo radiaciones solares + efecto lupa del agua.El caso es que creo que la fabricaciòn influye y muchas veces los compradores de barcos somos conejillos de indias de los fabricantes.Eso si pagando...........