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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

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  • #196
    Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

    Agradezco el mensaje a Nunki10.
    Saludos.

    Comentario

    • #197
      Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

      Gracias por las observaciones, Nunki.
      Originalmente publicado por NUNKI10 Ver Mensaje
      ... 1.- La experiencia me indica que la ruta más segura en todos los sentidos es ir costeando hasta Gibraltar o cruzar hasta Barbate o Cádiz. ... ...
      La idea es concentrarnos en La Herradura (si la meteo lo permite) y navegar desde allí a MarinaSmir.

      Originalmente publicado por NUNKI10 Ver Mensaje
      ... los curris largados, tener en cuenta que hay patrulleras marroquíes que patrullan sus aguas para evitar la pesca a los que no han sacado el correspondiente permiso que SOLO dan en Tanger, lo que puede provocar un disgusto además de que te requisen los curris como mal menor...
      Es algo que no habíamos pensado, y será tema a tramitar con las autoridades, antes de salir. Gracias por la información.

      Originalmente publicado por NUNKI10 Ver Mensaje
      ...2.- Existe una nueva carta del estrecho en la que se ha variado el dispositivo de separación de tráfico, creándose una especie de "rotonda" para el tráfico que entre y salga del nuevo puerto Tanger Med...
      Lo comentado. No pasaremos de Punta Europa.

      Originalmente publicado por NUNKI10 Ver Mensaje
      ... 5.- Entre Ceuta y Melilla sólo está el puerto de Alucema. Puerto pesquero y si os juntais más de 5 barcos, cuandoo regresen los pesqueros, correreis un gran peligro de abordaje. No recomendable ir en flotilla...
      El Alhucema no atracaremos en el pesquero, sino en el comercial. Los únicos problemas en éste es la altura del pantalán, y la falta de toma de corriente y agua. Yo estuve atracado allí, y otros cofrades también lo han hecho. Tenemos la opción de abarloarnos o, si lo preferimos, fondear en la bahía. El pesquero tiene el iconveniente que dices, y que no se respira buen aire. Pero es otro tema a concretar con las autoridades.




      "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

      Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

      El Crucero de Rik

      Comentario

      • #198
        Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

        Bueno Nunki, si bien es cierto que las corrientes en el estracho pueden ser y de hecho son bestiales, en la zona de Alborán, raramente las corrientes superan los 2 nudos, siendo lo normal sobre 1 nudo. Además, por lo general, si cruzas desde Melilla hacia la provincia de Málaga o Almería, te sueles encontrar con las mitad del camino con corriente a favor y la otra mitad con corriente en contra.

        La meteo, en verano, si que suele ser muy cambiante, y hay que tener muy buenas previsiones de lo que nos vamos a encontrar para afrontar el cruce, aunque la mayoría de las veces, estas son muy generales, pudiéndote encontrar por zonas, algo que ni de coña coincide con las previsiones... para la bueno y para lo malo. Weatheronline acierta bastante por aquí...

        Comentario

        • #199
          Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

          Se me olvidaba... Si bien, como decía, en verano el tiempo es muy cambiante pudiéndose montar un carajal en media hora, raramente en estas fechas la cosa pasa de F7. En invierno los temporales, sobre todo de levante, son duros, pero avisan con tiempo.

          Eso sí, aunque salgas con un día de calma total y previsiones magníficas, el barco siempre debe de estar arranchado en orden de combate y preparado para lo que venga

          Comentario

          • #200
            Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

            Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
            Bueno Nunki, si bien es cierto que las corrientes en el estracho pueden ser y de hecho son bestiales, en la zona de Alborán, raramente las corrientes superan los 2 nudos, siendo lo normal sobre 1 nudo. Además, por lo general, si cruzas desde Melilla hacia la provincia de Málaga o Almería, te sueles encontrar con las mitad del camino con corriente a favor y la otra mitad con corriente en contra.

            La meteo, en verano, si que suele ser muy cambiante, y hay que tener muy buenas previsiones de lo que nos vamos a encontrar para afrontar el cruce, aunque la mayoría de las veces, estas son muy generales, pudiéndote encontrar por zonas, algo que ni de coña coincide con las previsiones... para la bueno y para lo malo. Weatheronline acierta bastante por aquí...

            Totalmente de acuerdo Tabernero, quizás he expresado mal lo que deseaba decir. Lo que pretendia es advertir que poner rumbo a Melilla desde Cartagena me parece amentar los riesgos gratuitamente por ser mayor la distancia, el tiempo y aproximarse mas a la dirección de la corriente que desde Málaga o Almería como tú indicas.

            Respecto a las corrientes también tienes razón, yo me basaba en la que tenía cuando sufrí el accidente, pero es verdad que la zona de navegación era de Ceuta a Melilla y no superé una media de 1,5 Kn de GPS entre Ceuta y Alucema, olvidé que estaba dentro del estrecho.

            Saludos
            Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

            Comentario

            • #201
              Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

              Buenas a todos: Alguien lo ha dicho, y lo suscribo: Veo muy recomendable de la Herradura ir casi costeando (La Herradura-Calaburras-Sotogrande) hasta Gibraltar y alli ver si las condiciones del momento están para cruzar, y en cualquier caso así cogeis viento-corriente de traves y el menor tiempo posible. Pensad que llevais algún "pezqueñin" como Polen. Ese cruce directo, (Herradura-Smir) supone comerse toda la corriente de cara y si encima hay poniente... Al llegar a Gibraltar, si no está bien podeis meteros en el fondeadero del Club Maritimo de La Linea, dentro de la bahia de Algeciras. Es muy protegido y algunos podrán atracar en ese club (que es bien bueno y amable) y cenar de escandalo y barato en la Atunara. Tambien repostar en la Roca mas barato, tabaquillo... Seguiré informando, si os parece bien.

              Comentario

              • #202
                Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                Por si os sirve de algo, este verano, agosto 2008 estuve por la costa mediterránea marroquí, saliendo de Benalmádena, cruce desde Sotogrande a Ceuta.
                Ceuta está fenomenal en general. Cruzar el estrecho en diagonal no plantea problemas de corrientes. La mayor dificultad es si os encontráis niebla (frecuente con Levante flojito). Los ferrys Algeciras Ceuta solo los encontraréis a la entrada del puerto de Ceuta, ya que van por poniente de esa ruta, pero llegan a aprox. 25 nts a casi la bocana de Ceuta. El puerto deportivo está fenomenal y a buen precio.
                Marina Smir está bien para “entrar “ en Marruecos y para usar de base para ir a algún sitio. No debe haber problema de atraque. No se duerme de noche por la discoteca al aire libre, salvo que seas capaz de dormir botando en la litera.
                Tetuán / Mdick (Rincón ) están a 30 minutos de taxi (que te lo llama Capitanía) y a 20€ aprox.
                Chauen está a una hora y algo y a 50€ en taxi mercedes 5 plazas “restaurado con millones de km”, que allí se recicla de verdad, y 80 € en furgoneta 7 plazas A/A. Temperatura de esta pintoresca y bonita ciudad en agosto a las 16:00 horas, 45º C a la p..a sombra, pero no tiene porque ser así en 2009.
                Mdick es puerto pesquero total, con muchos pesqueros abarloados. Se pueden comer sardinas a muy buen precio, eso si, con fanta o cocacola. No creo ni que esté permitido atracar deportivos.
                Entre MSmir y Alhucemas hay un puerto pesquero semivacío con 3m de calado y en aceptable estado, Cala Iris. Junto al puerto está la Cala que es un buen fondeadero. Yo atraqué dentro del puerto sin problemas. La policía fue muy amable y colaboradora. Te entretienen algo con los papeles que rellenan en cualquier “soporte”. La zona es una delicia. Atraque sin coste.
                Junto a Cala Iris está el peñón de Vélez de la Gomera, con una cala a levante con playa bastante buena para fondear caso necesario (la costa es fundamentalmente rocosa). Está ocupado por una guarnición de regulares de Melilla. Que yo sepa no se puede bajar.
                Alhucemas es además de puerto pesquero una gran estación marítima con un muelle para atracar bastantes deportivos, servicios nuevos, servicio médico, etc… Coste por día de mi velero de 35 pies 2€. Los trámites son pesadillos, pero la gente fenomenal. La ciudad se puede visitar andando desde el puerto. En la zona pesquera del puerto ponen un buen mercado de pescado por la noche donde compras lo que quieras y te lo preparan en los restaurantes cercanos. A la salida hacia Melilla os podéis pasar por el peñón de Alhucemas también ocupado por Regulares de Melilla.
                Melilla está ahí ahí con Ceuta. Se tapea fenomenal (En eso La Jefa que indique). Si te gusta la arquitectura modernista de primeros del siglo pasado disfrutarás. Solo una posible pega: No se puede coincidir con la semana náutica, no habrá atraque y si lo hay te tiene que gustar la juerga porque dormir, tampoco dormirás. El puerto está de juerga hasta bien de madrugada.
                Chafarinas a un paso camino de Marina Saidía. En ese puerto no hay problema de atraque, pero si van bastantes como en casi todos sitios hay que llamar (Pascal 680995097 os puede ayudar) ya que solo usan un pantalán para barcos de cierta eslora aunque hay mucho espacio vacío pero quizá no preparado. Se llevan el pasaporte a sellar a no se donde, por lo que si vais a piñón y quieres salir por la mañana temprano debes tenerlo en cuenta ya que pueden dar las 11:00 y que no haya aparecido o que sea domingo y no llegue hasta el lunes. En general aceptan euros, casi 11 dirhamsx€.
                Yo crucé a Almerimar ( Salí a las 11:00, pasaportes, y llegué a las 04:00). Si no tienes prisa y llegas a las 7:30 te ahorras un día de atraque. Si paras en muelle de espera dos horas (mi caso) te las cobran como un día entero.
                Si queréis algún detalle en concreto, a vuestra disposición.

                Rapaz

                Comentario

                • #203
                  Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                  Hola Rapaz: ¿Ibas solo un barco? ¿Algun encuentro con las patrulleras? Merci, (para ir practicando)

                  Comentario

                  • #204
                    Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                    Iba solo un barco. Cerca de Alhucemas vino una patrullera marroquí que se nos puso cerca, miraron con prismáticos y a ojo a cierta distancia, cambiaron rumbo y se marcharon sin molestar en absoluto. Íbamos 5 en el barco. Supongo que no vieron nada raro. En todo el camino fue la única experiencia.

                    Saludos

                    Rapaz

                    Comentario

                    • #205
                      Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                      Buenas cofrades,, una ronda por la genial propuesta.

                      Seguiré el hilo por si puedo apuntarme.

                      Si todo va bien estaré por las islas en julio y podria bajar para unirme a la flota. Se intentará , puede estar muy bien.

                      Saludos

                      Comentario

                      • #206
                        Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                        Que se pierdeeeeeeee

                        SALUDOS A TODOS
                        INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                        http://dosvelas.jimdo.com/

                        Comentario

                        • #207
                          Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                          buenas noches bona nit

                          Lo subo!!!
                          Cierraelpico
                          EA-3-HZB


                          Con muchas ganas de navegar

                          Comentario

                          • #208
                            Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                            Vamos a subirlo pa que no se pierda.

                            Y aprovecho para preguntar: ¿No podríamos incluir una ruta alternativa para aquellos que no tenemos el barco autorizado para zona 3?
                            Aunque suponga unos dias más, podríamos desandar lo andado con otras escalas diferentes (o no) y volver otra vez costeando.
                            Seguramente podríamos sumarnos algunos barcos mas.
                            Me gustaría hacerlo, pero además de la pasta de las vacaciones sumarle el cambio de zona puede ser demasiado.
                            La tutela de la Administración
                            es una aberración,
                            hazte socio de ANAVRE
                            Peace & lobas
                            [LEFT][B][I][FONT=Georgia][SIZE=5]

                            Comentario

                            • #209
                              Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                              Sigo y sigo con interés Que no decaiga!!!

                              Una vez mas gracias a todos los que estais preeparando la ruta

                              Comentario

                              • #210
                                Re: Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

                                Originalmente publicado por marpirao Ver Mensaje
                                Vamos a subirlo pa que no se pierda.

                                Y aprovecho para preguntar: ¿No podríamos incluir una ruta alternativa para aquellos que no tenemos el barco autorizado para zona 3?
                                Aunque suponga unos dias más, podríamos desandar lo andado con otras escalas diferentes (o no) y volver otra vez costeando.
                                Seguramente podríamos sumarnos algunos barcos mas.
                                Me gustaría hacerlo, pero además de la pasta de las vacaciones sumarle el cambio de zona puede ser demasiado.
                                Hola a todos: Suscribo esta idea y es lo que pienso hacer. Al tomar la flotilla camino para Cabo de Gata, yo me vuelvo por el mismo caminito, para Benalmadena, mi puerto-base. Estoy preparando la propuesta de derrota, solo a modo de idea general.
                                Saludos

                                Comentario

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