VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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  • #16
    Re: First 40

    Yo tengo el Firts 36.7 de orza profunda,2'20. Te recomiendo calado largo.


    La vela hay que velarla, y si no, no largarla


    "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
    Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




    Jamboequipoderegatas

    Comentario

    • #17
      Re: First 40

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje

      Evidentemente no sé si una cosa compensará la otra, pero si me lo comprase, cogería el de calado largo, sin dudarlo.

      En cuanto a lo del precio, hay que hacer muy bien los números. Lo que realmente vale es lo que al final has de pagar y eso no es tan facil de comparar entre barcos, pues hay que sumar muchas, muchas cosas al precio que normalmente dan unos astilleros u otros, pero que en todos los casos se va muy hacia arriba del "precio base" (+ del 50% seguro).
      Hola Atnem.
      El problema del calado largo es que te impide acceder a muchos sitios, de hecho creo que en mi puerto (Isla Cristina) habría que salir con pleamar, pues hay una roca en el medio de la bocana con la que tocan barcos con calado de 2,20 m. De todas formas, ¿en qué se traduce, en lo que al rendimiento se refiere, el llevar el calado largo?
      En cuanto al precio, tienes razón en que hay que afinar, pero las características ofrecidas en el precio base suelen coincidir en los barcos que he visto, con lo que los extras suman más o menos la misma cantidad.

      Una duda que tengo es si llegado el caso pondría B&G o Raymarine (Se supone que comparando series similares).
      Saludos

      Comentario

      • #18
        Re: First 40

        unas rondas

        solamente quería decir que visité el First 40 en el salón y siendo un año con un salón triste, el First 40 destacó por encima del resto..... estoy seguro que traerá las mismas satisfacciones que el exitoso 40.7

        Comentario

        • #19
          Re: First 40

          Originalmente publicado por atonic Ver Mensaje
          Hola Atnem.
          El problema del calado largo es que te impide acceder a muchos sitios, de hecho creo que en mi puerto (Isla Cristina) habría que salir con pleamar, pues hay una roca en el medio de la bocana con la que tocan barcos con calado de 2,20 m. De todas formas, ¿en qué se traduce, en lo que al rendimiento se refiere, el llevar el calado largo?
          En cuanto al precio, tienes razón en que hay que afinar, pero las características ofrecidas en el precio base suelen coincidir en los barcos que he visto, con lo que los extras suman más o menos la misma cantidad.

          Una duda que tengo es si llegado el caso pondría B&G o Raymarine (Se supone que comparando series similares).
          Saludos
          Evidentemente, las sondas de la zona por la que navegas, puede condicionar el calado del barco.

          En cuanto a tu pregunta, es de suponer que con el calado largo se consigue un par de adrizamiento similar al que se obtiene con el calado corto, pero con casi 400 kg menos. Eso son muchos menos kg que se traducen en mejores prestaciones. Además, no son las mismas reacciones las de un calado corto al de uno largo (suponiendo las mismas características de adrizamiento comentadas), ya que en este caso, las reacciones con el corto son más bruscas. Eso por sí mismo puede ser objeto de un estudio/debate por parte de gente que sepa muy mucho de física.

          Pero hay además otros conceptos a tener en cuenta y que son muy importantes: las formas.

          En el calado largo tenemos un bulbo de plomo. El calado corto es de fundición. Desconozco en el caso del largo si solamente es plomo el bulbo, pero en todo caso siempre tenemos una clara ventaja a favor del plomo: su densidad permite unas formas mucho más afiladas y lo que es vital, menor volumen (menos rozamiento) de zonas sumergidas. Todo ello se ha de convertir en un muy mejor comportamiento del calado largo.

          A mi forma de ver, solamente hay algo a favor del corto y es que el perfil de la orza era mucho más largo, lo cual a priori debería darle mejor resistencia al abatimiento.

          No entro a valorar lo de la posibilidad de "pescar" cabos y almadrabas, pues en principio eso es algo que no debería ocurrir, aunque si ocurre, es claro que el bulbo constituye un buen anzuelo.

          En cuanto a lo de B&G o Raymarine, bajo mi humilde opinión, B&G está un paso por delante, aunque también hay que tener en cuenta que los equipos Raymarine gozan de una solvencia a toda prueba y que son más que suficientes para la mayoría de programas de navegación. Por otro lado, los B&G requieren (como es común a la que aumentas la precisión) de un mayor cuidado y calibración, todo lo cual (junto con el precio) creo es de evaluar por si realmente vale la pena.

          Espero haber aclarado algo.
          Buena proa!

          Comentario

          • #20
            Re: First 40

            Permiteme, cofrade atonic, que intervenga...

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Espero haber aclarado algo.
            Ya te digo... ¡¡¡eres una joya!!

            Solo hay un pequeño parrafo que no le acabo de pillar el "quid"... ¿que has querido decir con la frase en negrita...?


            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            A mi forma de ver, solamente hay algo a favor del corto y es que el perfil de la orza era mucho más largo, lo cual a priori debería darle mejor resistencia al abatimiento.
            ¿el perfil de la orza un poco mas largo? ¿un poco mas largo que qué? ¿no estamos hablando de orza corta?... me lo explique, plis

            Solo por curiosidad, ¿eh?... yo soy partidario de calado largo (mi barco, de hecho, lo es, dentro de su categoria), y tengo claras sus virtudes (creo), así como tambien creo tener claras las virtudes de la orza corta: el acceso a sitios de sonda mas somera (en el fondo es una cuestion de eleccion), pero nunca habia oido que tambien la orza corta tuviera ventajas por el perfil de la misma

            Saludos

            Comentario

            • #21
              Re: First 40

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Evidentemente, las sondas de la zona por la que navegas, puede condicionar el calado del barco.

              En cuanto a tu pregunta, es de suponer que con el calado largo se consigue un par de adrizamiento similar al que se obtiene con el calado corto, pero con casi 400 kg menos. Eso son muchos menos kg que se traducen en mejores prestaciones. Además, no son las mismas reacciones las de un calado corto al de uno largo (suponiendo las mismas características de adrizamiento comentadas), ya que en este caso, las reacciones con el corto son más bruscas. Eso por sí mismo puede ser objeto de un estudio/debate por parte de gente que sepa muy mucho de física.

              Pero hay además otros conceptos a tener en cuenta y que son muy importantes: las formas.

              En el calado largo tenemos un bulbo de plomo. El calado corto es de fundición. Desconozco en el caso del largo si solamente es plomo el bulbo, pero en todo caso siempre tenemos una clara ventaja a favor del plomo: su densidad permite unas formas mucho más afiladas y lo que es vital, menor volumen (menos rozamiento) de zonas sumergidas. Todo ello se ha de convertir en un muy mejor comportamiento del calado largo.

              A mi forma de ver, solamente hay algo a favor del corto y es que el perfil de la orza era mucho más largo, lo cual a priori debería darle mejor resistencia al abatimiento.

              No entro a valorar lo de la posibilidad de "pescar" cabos y almadrabas, pues en principio eso es algo que no debería ocurrir, aunque si ocurre, es claro que el bulbo constituye un buen anzuelo.

              En cuanto a lo de B&G o Raymarine, bajo mi humilde opinión, B&G está un paso por delante, aunque también hay que tener en cuenta que los equipos Raymarine gozan de una solvencia a toda prueba y que son más que suficientes para la mayoría de programas de navegación. Por otro lado, los B&G requieren (como es común a la que aumentas la precisión) de un mayor cuidado y calibración, todo lo cual (junto con el precio) creo es de evaluar por si realmente vale la pena.

              Espero haber aclarado algo.
              Pues has aclarado más de lo que esperaba. Muchas gracias.

              Lo de enganchar palangres y pulperas es que no te puedes imaginar como siembran esta costa y la de Portugal, y si bien de día son visibles casi siempre y puedes evitarlos, navegando de noche no los ves.
              Saludos

              Comentario

              • #22
                Re: First 40

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Permiteme, cofrade atonic, que intervenga...



                Ya te digo... ¡¡¡eres una joya!!

                Solo hay un pequeño parrafo que no le acabo de pillar el "quid"... ¿que has querido decir con la frase en negrita...?




                ¿el perfil de la orza un poco mas largo? ¿un poco mas largo que qué? ¿no estamos hablando de orza corta?... me lo explique, plis

                Solo por curiosidad, ¿eh?... yo soy partidario de calado largo (mi barco, de hecho, lo es, dentro de su categoria), y tengo claras sus virtudes (creo), así como tambien creo tener claras las virtudes de la orza corta: el acceso a sitios de sonda mas somera (en el fondo es una cuestion de eleccion), pero nunca habia oido que tambien la orza corta tuviera ventajas por el perfil de la misma

                Saludos
                Creo que con lo de un perfil un poco más largo se refiere a la longitud en el sentido de la crujía de la orza, es decir, longitud de proa a popa, y por eso ofrece mayor resistencia al abatimiento. Un saludo y unas rondas
                sigpic

                Comentario

                • #23
                  Re: First 40

                  Al parecer lo presentan en Paris.

                  | BENETEAU
                  http://www.beneteau.com/fr/voile/produit.aspx?GAM_CODE=6&PRO_CODE=329


                  Personalmemte, para mi......






                  Saludos YUYU.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: First 40

                    Originalmente publicado por TOLETUM Ver Mensaje
                    Creo que con lo de un perfil un poco más largo se refiere a la longitud en el sentido de la crujía de la orza, es decir, longitud de proa a popa, y por eso ofrece mayor resistencia al abatimiento. Un saludo y unas rondas

                    Ah!!! juer...!!! claro!!! ...estoy en babia!!!

                    Comentario

                    • #25
                      Re: First 40

                      Fesstivamente, es lo que dice TOLETUM, lo cual dice mucho de sus dotes de deducción , pues realmente estaba mal explicado...
                      Buena proa!

                      Comentario

                      • #26
                        Re: First 40

                        He de decir que yo estuve viendo el 40 y el 45 y realmente quedé encantado con el 45... lástima de crisis...., lo que no me gusta nada es esa moda de los armarios de cuero con cremallera, dudo mucho de su durabilidad y me imagino con la cremallera rota en plena travesía teniendo que abrir el armario con el cuchillo cortacabos .

                        Por cierto Athem, no creo que esté tan mal explicado y la pista del abatimiento aclara bastante.
                        Saludos y unas rondas
                        sigpic

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                        • #27
                          Re: First 40

                          Gracias, totalmente de acuerdo con lo del "armario de piel y cremallera en el F45 (no en el F40). También lo encuentro desastroso y lamentable impropio de un barco que esté pensado en utilizarse un mínimo.

                          Esto fue "descubierto" ya en F50 y me pareció fatal en un barco de aquel porte. Curiosamente en el F45 siguen dale que dale, pero en el F40 ya los han sustituido por sendos armarios (aunque sean de un frio "tipo Ikea", los prefiero).

                          Lo que he visto que no han copiado en el F45 del F50 es la ridícula (pero muy fashion) bolsa de herramientas a pie de escalerilla.
                          Buena proa!

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