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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

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  • Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

    A las buenas.
    Estoy haciendo los deberes de invierno, mientras mi velerito aguanta los temporales... y me estoy estudiando las maniobras del spi o spinnaker simétrico.

    Condiciones: Velerito de 20', spinnaker simétrico (tiene que ser simétrico porque no tengo pasta para comprar un asimétrico o un gennaker... , así que eso es innegociable ), navegación en solitario, no tengo ni idea de la superficie del spi, pero no es muy grande... condiciones esperables de uso: viento aparente por aleta y no más de 10 Kn de real, por ahora al menos.

    Tengo dos dudas:

    La contra del tangón: ¿arraigarla en mitad de la distancia que une palo y Stay o arraigarla desde el nacimiento del stay? Ventaja de la segunda respecto de la primera, no hacer un agujero nuevo, pues no hay ningún cáncamo al efecto...

    Izada del spi: Leo que la izada incluso la arriada debe hacerse preferentemente con el génova abierto para desventarlo.
    Me surgen dudas, pues cuando pienso en teórico la maniobra, veo más obstáculos para hacer la parte de proa en solitario. Sería mucho más sencillo y rápido aparejar el spi sin génova por medio (fijar braza-escota, tangón...)
    Bueno, eso es lo que me pide el cuerpo. ¿BAstaría la mayor para desventar?
    ïdem para la arriada...

    Gracias de antemano
    Y como siempre, rondita de lo que queráis por la ayuda...
    Sausalito III (Puma 26)
    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
    Asociación de navegantes de recreo

  • #2
    Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

    buenas
    yo no soy experto en spi,pero me lo monto y desmonto yo solito.el tema de la contra del tangon la puedes poner en la punta o hacia la mitad del tangon y en la cubierta igual.para izar el spi va bien hacerlo con el genova puesto,aunque lo puedes izar solo,a la hora de bajar tambien,tambien lo puedes desventar soltando la escota y arriar. con un 20 pies no creo que tengas problemas.hay manuales que lo explican,miratelo un poco y luego practica con poco viento.

    Comentario


    • #3
      Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

      Creo que arraigado la contra en la proa, unicamente le tendras que dar mas tension de lo normal. Mirate si tienes un sitio a pie de palo libre, y asi podras orientar el tangón olvidandote de cazar/soltar contra segun lleves el tangón a proa/a popa.
      Sin genova no tendras problema, mientras subas el spi con la escota suelta. La escota es lo ultimo que se caza, o te costara mucho tirar de la driza hasta el tope aunque cuidado con meter el mosquetón dentro de la polea y que se trabe.

      Comentario


      • #4
        Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

        Originalmente publicado por BernardM Ver Mensaje
        Mirate si tienes un sitio a pie de palo libre, y asi podras orientar el tangón olvidandote de cazar/soltar contra segun lleves el tangón a proa/a popa.
        Juer, eso no lo he visto nunca y me da, a bote pronto que no vale, me explico: Si el reenvío de la contra lo llevas al pie de palo, solo te servirá para que no se levante el tangón, no para posicionarlo y sujetarlo y se moverá continuamente. Piensa que el amantillo del tangón va al palo y la braza impide que el tangón se desplace hacia proa, pero nadie impide que el tangón se mueva hacia popa, dirás que sí, la vela, pero se estaría moviendo continuamente. Vamos, digo yo.

        Comentario


        • #5
          Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

          Podria moverse con mar de fondo y poquisimo viento, pero a la que tengas presion en el spi, no se mueve.Tuve un barco asi.

          Comentario


          • #6
            Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

            Vamos a ver, la contra y el amantillo se llevan arraigados en barcos de pequeñas esloras al centro del tangón, para poder trasluchar, puesto que las dos bocas del tangón son iguales y lo único que tienes que hacer es arraigar la boca que va fija al palo a la nueva braza y la que iba a la braza al palo, esta maniobra se hace con un solo juego de escotas y no es necesario tener dos brazas y dos escotas.
            Para izar el spí, mejor con el génova pero no muy abierto pues molestaría en la salida del spí, aunque la mayor lo desventa tambien y con esa intensidad de viento se puede hacer perfectamente sin génova.
            Con respecto a ir a proa para izar el spí no es necesario si tienes la maniobra reenviada a bañera, sólo tienes que colocar el saco abierto entre la maura y el palo a sotavento, arraigas las dos escotas, colocas el tangón, sacas un poco de braza e izas epí, en cuanto esté arriba cazas escota,
            Espero haberte ayudado algo.

            Saludos.

            Comentario


            • #7
              Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

              Hay más probabilidades de montar algo mal de la maniobra del spi con el génova enrrollado que con el génova desplegado... las escotas del génova enrrollado seguro que te molestan para el tangón y demás maniobra del spi.

              Comentario


              • #8
                Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                Izada del spi: Leo que la izada incluso la arriada debe hacerse preferentemente con el génova abierto para desventarlo.
                :
                con génova siempre es mejor, pero no abierto, puesto que te va a molestar para la izada de spi, lleva el génova cazadito de ceñida o a lo sumo abierto un palmo pero no más

                Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden)

                Comentario


                • #9
                  Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                  Originalmente publicado por BernardM Ver Mensaje
                  Mirate si tienes un sitio a pie de palo libre, y asi podras orientar el tangón olvidandote de cazar/soltar contra segun lleves el tangón a proa/a popa.
                  Podria moverse con mar de fondo y poquisimo viento, pero a la que tengas presion en el spi, no se mueve.Tuve un barco asi.
                  Si te he entendido bien (desde una polea en la base, en proa del palo)... Así lo puse yo para hacer la prueba, y no resultó muy bien. Cierto que había muy poco viento (bastante típico en nuestra zona a la tarde...) y ante el más mínimo desvente, el tangón resultaba poco controlable. Bueno, el patrón también ayudaba, ya que lo izamos un poco a la brava... aprovechando que había muy poco (demasiado poco) viento, por supuesto...

                  En el librillo "Mi amigo el spi" aparece una contra desde la proa (para una pata de gallo), léase desde el anclaje del stay. Pero también he visto aparejos que llevan la contra sujeta al medio. No sé qué es más efectivo. Pero para ponerlo a la base del palo, creo que hace mejor efecto desde la base del stay...

                  De todas formas, se agradece...

                  Sausalito III (Puma 26)
                  Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                  ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                  Asociación de navegantes de recreo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                    Originalmente publicado por Tabernero Ver Mensaje
                    Hay más probabilidades de montar algo mal de la maniobra del spi con el génova enrrollado que con el génova desplegado... las escotas del génova enrrollado seguro que te molestan para el tangón y demás maniobra del spi.
                    Y eso sin contar que el tiempo que tardes desde que enrrolles/arries el génova hasta que izes el spi, estarás con una sóla vela... vale, vale, no me pude resistir y me salió la vena regatera, y YO AFIRMO que lo estoy dejando...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                      Veo que ya te han contestado a casi todo, pero creo que hay una confusión con lo del tangón, ya que hay quien contesta respecto al arraigo en el tangón y quien en cubierta, que creo que es lo que preguntabas.

                      No comentas cómo tienes la maniobra del tangón, si es simétrico o no. Si es simétrico, y con la eslora que tienes, lo suyo es con sendas patas de gallo para el amantillo y la contra. En ese caso, el arraigo (cadenote) en cubierta debe de estar a mitad de la distancia (J) entre el stay y el palo. Nunca cerca del stay.

                      En el caso (improbable) que tengas un tangón asimétrico, puedes aparejar el amantillo y contra directamente a la uña. Eso tiene la ventaja de que tienes que hacer menos fuerza (aprox. la mitad). En ese caso, el cadenote puede estar mucho más adelantado, pero lo suficientemente apartado del stay como para que no interfiera con él.

                      En cuanto a lo del génova, ya te lo han dicho: siempre izar y arriar con génova. Más si no tienes práctic y encima vas solo.

                      Un último consejo: antes de hacerlo solo, pruébalo amarrado en el pantalán y, cuando lo tengas todo clarito, sales con alguien que sepa unpoco de qué va la cosa.
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                        Hola, buenas noches y una rondita de mi parte.
                        Yo también estoy empezando con esto del spi y también con un simétrico, lo compre de segunda mano y parece algo pequeño, pero me viene bien para aprender, teniendo en cuenta que voy solo casi siempre.
                        Hasta ahora lo he izado 4 o 5 veces con genova y sin genova y aunque siempre ha sido con muy poco viento(3 a 5 kt) me ha resultado más facil con el geneva pues no se abre hasta que no le cazas y se puede ir más despacio y controlando mejor, te pongo una foto donde se ve como van el amantillo y la contra. Los coloque así porque fué lo que vi en algún libro, como el que citas y como el tangón es casero pensé que sería mas seguro ejercer la fuerza desde los extremos mejor que en medio. Así no me dan problemas y en el momento que lo cazas no se mueve, al menos con ese viento.
                        También me he hecho un calcetín, pero como lleva el cabo de izado/arriado hay que ir al palo y casi que se complica más.
                        Saludos


                        Con "Fantasia 27".

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                          Originalmente publicado por Mastelerillo Ver Mensaje
                          ... una foto donde se ve como van el amantillo y la contra. ...pensé que sería mas seguro ejercer la fuerza desde los extremos mejor que en medio. ...


                          Mastelerillo, o me falla la vista más de lo que pensaba, o llevas un tangón aparejado con sendas patas de gallo y la contra a un cadenote entre stay y palo...
                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                            Llevo dos patas de gallo pero la contra va a una polea a pie de palo de hay a un reenvio y a una mordaza en piano.
                            La foto no se ponerla con más calidad, lo siento.
                            Saludos


                            Con "Fantasia 27".

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Spi ¿izar tras génova? ¿contra tangón?

                              Hola cofrades, yo me descubro ante vosotros, que izais y arriais un spinaker, en solitario..........."con los lios que montan las tripulaciones".

                              Tengo dos preguntas, que si quereis , podeis aclararme.

                              ¿Tan necesaria es la contra del tangón ?.......aclaro que he navegado mucho sin ella.

                              ¿Usais barbers (creo que se llaman así) ? ....cuando vais solos.

                              No dejais de sorprenderme, con tanta "profesión" que dejais entrever..

                              Un saludo

                              Y que el tabernero os ponga lo que deseis, de mi cuenta

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