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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Arnés y chaleco por qué?

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  • #76
    Re: Arnés y chaleco por qué?

    Originalmente publicado por Vicente Ver Mensaje
    [...]
    Como alternativa barata a los sistemas MOB que paran el barco si te alejas, los pilotos automaticos deberían montar un sistema de "hombre-muerto" como en el ferrocarril, en este caso "hombre-en-el-agua" si cada X minutos no pulsas un boton, el piloto gira a tope la rueda. ¿ Os gusta la idea?
    Tal vez fuera mas comodo que un boton una pulsera con RFID, aunque para solitarios (que deban ir a proa) se deberia estudiar el tema de distancias.

    Aclaracion: RFID es lo que usa El Corte Ingles, por ejemplo, para que no les choricen

    Buenos dias

    Comentario


    • #77
      Re: Arnés y chaleco por qué?

      Claro que es mas comodo el RFID, Raymarine ( y supongo que algun otro ) los comercializa, pero no son baratos.
      Si algun dia hago una travesia larga con poca tripulación o solo, prefiero estos sistemas al arnes, porque la idea de hacer currican siendo yo la rapala no me entusiasma.
      Pero hasta ahora siempre que he hecho mas de 60 millas he llevado tripulación suficiente para que en las guardias siempre esten dos personas al menos, asi que con el arnes me he apañado.
      Editado por última vez por Vicente; 02/12/2008, 17:42:34.

      Comentario


      • #78
        Re: Arnés y chaleco por qué?

        Ah, pues no sabia que Raymarine los comercializa. Cosas de ser solo tripu. En un futuro ya mirare alguna forma de hacerme uno casero

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        • #79
          Re: Arnés y chaleco por qué?

          Originalmente publicado por Vicente Ver Mensaje
          Keith creo que te olvidas de algo importante, que ya comente por aqui otra vez y lo he probado ( no en solitario claro), si te caes al agua en solitario a mas de 5 nudos, al barco no eres capaz de volver a subir ni de coña, es imposible remontar la fuerza del agua.
          Como alternativa barata a los sistemas MOB que paran el barco si te alejas, los pilotos automaticos deberían montar un sistema de "hombre-muerto" como en el ferrocarril, en este caso "hombre-en-el-agua" si cada X minutos no pulsas un boton, el piloto gira a tope la rueda. ¿ Os gusta la idea?
          Pues si, incluso para la tranqilidad del patrón, cuando en una travesía te toca el descanso, estas siempre con un ojo abierto, no es que no te fies pero, no sabes si el que esta de guardia (como minimo siempre dos) se ha dormido y no esta por la labor.

          Uno de los sustos más grande me lo llevé en una travesía, estaba en el camarote intentando dormir, y en un momento se me ocurrió dar un vistazo a la bañera, que estaba mi hijo de guardia, al asomarme no lo vi. El corazón me dió un vuelco y salte a cubierta y no lo encontraba. Al segundo oía el WC , ya que estabá ahí y no me percaté cuando bajo. El susto todavía me pone la piel de gallina. No le dije nada, pues hizo lo debido, estando de guardia o solo, terminantemente prohibido mear por la borda. La mayoría de cadáveres rescatados en el mar llevaban la bragueta abierta. (lo leí en algún sitio).
          Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
          EA 3 CBT

          Comentario


          • #80
            Re: Arnés y chaleco por qué?

            Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
            Este tema lo tengo pendiente y en la próxima salida vamos a hacer unas pruebas para poner a punto un "Invento". Estoy de acuerdo de que es imposible acercarte al barco si vas a remolque a mas de cuatro o cinco nudos y menos con la ropa puesta. Si el cabo que va del arnés a la línea de vida es muy corto y te quedas colgando y golpeando contra el costado del barco tampoco te puedes subir. Lo que vamos a probar es llevar el cabo corto que estorba menos para la movilidad, saltar por la borda y una vez en el agua ir largando una reserva de cabo que nos lleve a la plataforma de baño, por donde es mas fácil subir. Hay que resolver como se lleva esa reserva de cabo y como la vamos largando con seguridad sin caer demasiado en material y técnicas de escalada. No se cuando haremos las pruebas, pero ya os iré contando.



            yo me pongo dos cabos cortos uno a la linea de vida el otro fijo donde sea en la otra banda lo que si me doy de golpes pero en la cubierta
            mi idea es de no caer al agua











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            • #81
              Re: Arnés y chaleco por qué?

              Muchas gracias a todos. Hilo muy interesante desde el punto de vista de la filosofía social.

              Se plantea el dilema de hasta qué punto los recursos comunitarios deben emplearse, de forma gratuita, para salvar la integridad de quienes se ponen en peligro de modo voluntario o irresponsable. Leo argumentos bien cimentados de quienes opinan que no se tiene derecho a ello, pero veo que los defensores del rescate sin cargo oponen más corazón que razones.

              De un modo instintivo me siento inclinado a apoyar a éstos últimos, y mientras comía he estado intentando encontrar en qué se basa esa intuición.

              No he podido elaborar una gran teoría, puesto que los argumentos contrarios -sobre todo cuando pensamos en que los salvadores también arriesgan su integridad - son de una fuerza evidente, pero creo que he encontrado cuál es la raíz que me impide condenar a los navegantes sin arnés y a desear que las operaciones de rescate de vidas sean gratuítas para todos, irresponsables o no.

              La raíz está en los viejos conceptos de 1.789. En el derecho a la felicidad como uno de los fundamentales e inalienables. En el Contrato Social. En el convencimiento de que el ser humano debe ser considerado individualmente. En el conocimiento de que sólo las locuras de algunos iluminan este valle de lágrimas.

              Además, en el deportista náufrago, el escalador caído, el fumador aquejado de EPOC, se produce una especie de transmutación inversa a la del paso de la infancia a la madurez. ¿Quién no se ha preguntado por el momento preciso en el que un niño indefenso se convierte en un peligroso hijo de puta? Pues en estos casos ocurre al revés. Hay un momento preciso en el que el individuo de conducta irresponsable y arriesgada se transmuta en pobre ser humano indefenso. Deja de poseer una esencia social para adquirir otra.

              Aquel al que izamos hacia el helicóptero ya no es el mismo que se puso a mear por la borda, del mismo modo que el niño salvado del atropello ya no existe en el terrorista que mata, años espués, a su salvador. Salvamos a la humanidad que hay en él. Y en virtud de esa misma humanidad hay que preservar la suficiente libertad para que suban montañas, naveguen a vela o se fumen un excelente tabaco cubano (el mal gusto de quienes fuman según qué sí que debería ser perseguible penalmente).

              Por aclarar cosas: me siento incómodo si no llevo el cinturón cuando conduzco; me da miedo ir en moto sin casco y, aunque no siempre llevo el arnés, la salida de mi bañera hacia el palo está pensada para minimizar el riesgo de caer por la borda. Con mal tiempo no dejo salir a nadie a cubierta sin chaleco automático, que también hace de arnés. Pero no lo hago por preservar a la Hacienda Pública, sino porque no tengo ganas de morirme todavía ni de tener que llorar a la gente que quiero (la que no quiero no suele navegar en mi barco)

              Comentario


              • #82
                Re: Arnés y chaleco por qué?

                Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                Muchas gracias a todos. Hilo muy interesante desde el punto de vista de la filosofía social.

                Se plantea el dilema de hasta qué punto los recursos comunitarios deben emplearse, de forma gratuita, para salvar la integridad de quienes se ponen en peligro de modo voluntario o irresponsable. Leo argumentos bien cimentados de quienes opinan que no se tiene derecho a ello, pero veo que los defensores del rescate sin cargo oponen más corazón que razones.

                De un modo instintivo me siento inclinado a apoyar a éstos últimos, y mientras comía he estado intentando encontrar en qué se basa esa intuición.

                No he podido elaborar una gran teoría, puesto que los argumentos contrarios -sobre todo cuando pensamos en que los salvadores también arriesgan su integridad - son de una fuerza evidente, pero creo que he encontrado cuál es la raíz que me impide condenar a los navegantes sin arnés y a desear que las operaciones de rescate de vidas sean gratuítas para todos, irresponsables o no.

                La raíz está en los viejos conceptos de 1.789. En el derecho a la felicidad como uno de los fundamentales e inalienables. En el Contrato Social. En el convencimiento de que el ser humano debe ser considerado individualmente. En el conocimiento de que sólo las locuras de algunos iluminan este valle de lágrimas.

                Además, en el deportista náufrago, el escalador caído, el fumador aquejado de EPOC, se produce una especie de transmutación inversa a la del paso de la infancia a la madurez. ¿Quién no se ha preguntado por el momento preciso en el que un niño indefenso se convierte en un peligroso hijo de puta? Pues en estos casos ocurre al revés. Hay un momento preciso en el que el individuo de conducta irresponsable y arriesgada se transmuta en pobre ser humano indefenso. Deja de poseer una esencia social para adquirir otra.

                Aquel al que izamos hacia el helicóptero ya no es el mismo que se puso a mear por la borda, del mismo modo que el niño salvado del atropello ya no existe en el terrorista que mata, años espués, a su salvador. Salvamos a la humanidad que hay en él. Y en virtud de esa misma humanidad hay que preservar la suficiente libertad para que suban montañas, naveguen a vela o se fumen un excelente tabaco cubano (el mal gusto de quienes fuman según qué sí que debería ser perseguible penalmente).

                Por aclarar cosas: me siento incómodo si no llevo el cinturón cuando conduzco; me da miedo ir en moto sin casco y, aunque no siempre llevo el arnés, la salida de mi bañera hacia el palo está pensada para minimizar el riesgo de caer por la borda. Con mal tiempo no dejo salir a nadie a cubierta sin chaleco automático, que también hace de arnés. Pero no lo hago por preservar a la Hacienda Pública, sino porque no tengo ganas de morirme todavía ni de tener que llorar a la gente que quiero (la que no quiero no suele navegar en mi barco)
                Creo que has expresado el sentir de muchos de nosotros y no podría estar más de acuerdo contigo... a tu salud

                Comentario


                • #83
                  Re: Arnés y chaleco por qué?

                  Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                  Muchas gracias a todos. Hilo muy interesante desde el punto de vista de la filosofía social.

                  Se plantea el dilema de hasta qué punto los recursos comunitarios deben emplearse, de forma gratuita, para salvar la integridad de quienes se ponen en peligro de modo voluntario o irresponsable. Leo argumentos bien cimentados de quienes opinan que no se tiene derecho a ello, pero veo que los defensores del rescate sin cargo oponen más corazón que razones.

                  De un modo instintivo me siento inclinado a apoyar a éstos últimos, y mientras comía he estado intentando encontrar en qué se basa esa intuición.

                  No he podido elaborar una gran teoría, puesto que los argumentos contrarios -sobre todo cuando pensamos en que los salvadores también arriesgan su integridad - son de una fuerza evidente, pero creo que he encontrado cuál es la raíz que me impide condenar a los navegantes sin arnés y a desear que las operaciones de rescate de vidas sean gratuítas para todos, irresponsables o no.

                  La raíz está en los viejos conceptos de 1.789. En el derecho a la felicidad como uno de los fundamentales e inalienables. En el Contrato Social. En el convencimiento de que el ser humano debe ser considerado individualmente. En el conocimiento de que sólo las locuras de algunos iluminan este valle de lágrimas.

                  Además, en el deportista náufrago, el escalador caído, el fumador aquejado de EPOC, se produce una especie de transmutación inversa a la del paso de la infancia a la madurez. ¿Quién no se ha preguntado por el momento preciso en el que un niño indefenso se convierte en un peligroso hijo de puta? Pues en estos casos ocurre al revés. Hay un momento preciso en el que el individuo de conducta irresponsable y arriesgada se transmuta en pobre ser humano indefenso. Deja de poseer una esencia social para adquirir otra.

                  Aquel al que izamos hacia el helicóptero ya no es el mismo que se puso a mear por la borda, del mismo modo que el niño salvado del atropello ya no existe en el terrorista que mata, años espués, a su salvador. Salvamos a la humanidad que hay en él. Y en virtud de esa misma humanidad hay que preservar la suficiente libertad para que suban montañas, naveguen a vela o se fumen un excelente tabaco cubano (el mal gusto de quienes fuman según qué sí que debería ser perseguible penalmente).

                  Por aclarar cosas: me siento incómodo si no llevo el cinturón cuando conduzco; me da miedo ir en moto sin casco y, aunque no siempre llevo el arnés, la salida de mi bañera hacia el palo está pensada para minimizar el riesgo de caer por la borda. Con mal tiempo no dejo salir a nadie a cubierta sin chaleco automático, que también hace de arnés. Pero no lo hago por preservar a la Hacienda Pública, sino porque no tengo ganas de morirme todavía ni de tener que llorar a la gente que quiero (la que no quiero no suele navegar en mi barco)
                  Pienso como tu.
                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Arnés y chaleco por qué?

                    Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                    Pienso como tu.

                    YO TAMBIÉN!!!!!

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Arnés y chaleco por qué?

                      El arnet tiene que ser corto, para que no caigas al agua, y la linea de vida larga, que te deje recorres la cubierta, pero del arnet a la linea de vida siempre corto, lo justo para llegar con los brazos a donde tengas que ir, en caso que la maniobra sea complicada Ej, camio de genoba por rotura, al arnet corto se le suma uno más largo, que pondrás siempre antes de quitarte el corto, si es necesario.

                      Los mosquetones mas comodos y rapido de poner y quitar son los de tipo de montaña.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Arnés y chaleco por qué?

                        yo lo que suelo her es fijar la liena de vida justo a la salida de la dinette, y de largo que permita pilotar. Co eso lllegas a csi todas lsa partes de barco, como nimino palo, bañera y bandas. Si caes quedas practcamente al nivel de la plataforma de baño, y sobre todo puedes golpear el csco para despertar a la tripu.

                        Y yp desde luego de noceh y en cualquier condición mas alla de la calma chica, solo el personal de guardia en cubierta y con arnés.

                        Que si habeis probado un MOB de noche sabeis lo dificil que es a poco que suba el viento y el mar,

                        marino1253
                        Marino1253

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                        ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO


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                        • #87
                          Re: Arnés y chaleco por qué?

                          Hola Tahleb, permiteme la réplica...

                          Tahleb:
                          Se plantea el dilema de hasta qué punto los recursos comunitarios deben emplearse, de forma gratuita, para salvar la integridad de quienes se ponen en peligro de modo voluntario o irresponsable. Leo argumentos bien cimentados de quienes opinan que no se tiene derecho a ello, pero veo que los defensores del rescate sin cargo oponen más corazón que razones.
                          No he podido elaborar una gran teoría, puesto que los argumentos contrarios -sobre todo cuando pensamos en que los salvadores también arriesgan su integridad - son de una fuerza evidente, pero creo que he encontrado cuál es la raíz que me impide condenar a los navegantes sin arnés y a desear que las operaciones de rescate de vidas sean gratuítas para todos, irresponsables o no.

                          Arguimentos BIEN CIMENTADOS ??? lo único que dicen es que conocemos el riesgo...y vienen a decir que somos mayorcitos y que no tenemos derechos a poner alguien en peligro..... un monton de veces he leido y visto,que se anulan busquedas por las condiciones....(servicios de rescate..ect) asumen un riesgo hasta cierto punto...

                          Tahleb:
                          La raíz está en los viejos conceptos de 1.789. En el derecho a la felicidad como uno de los fundamentales e inalienables. En el Contrato Social. En el convencimiento de que el ser humano debe ser considerado individualmente. En el conocimiento de que sólo las locuras de algunos iluminan este valle de lágrimas.

                          La verdad es que no se de que concptos hablas...explicanoslo,suena bien...

                          Tahleb:
                          Además, en el deportista náufrago, el escalador caído, el fumador aquejado de EPOC, se produce una especie de transmutación inversa a la del paso de la infancia a la madurez. ¿Quién no se ha preguntado por el momento preciso en el que un niño indefenso se convierte en un peligroso hijo de puta? Pues en estos casos ocurre al revés. Hay un momento preciso en el que el individuo de conducta irresponsable y arriesgada se transmuta en pobre ser humano indefenso. Deja de poseer una esencia social para adquirir otra.

                          Aquel al que izamos hacia el helicóptero ya no es el mismo que se puso a mear por la borda, del mismo modo que el niño salvado del atropello ya no existe en el terrorista que mata, años espués, a su salvador. Salvamos a la humanidad que hay en él. Y en virtud de esa misma humanidad hay que preservar la suficiente libertad para que suban montañas, naveguen a vela o se fumen un excelente tabaco cubano (el mal gusto de quienes fuman según qué sí que debería ser perseguible penalmente).

                          Si te entiendo, vienes a abogar por el karma...


                          Saludos tahleb...


                          Por cierto he estado buscando información sobre tu nombre"TAHLEB" y he encontrado poco...
                          Navegar...Vivir...Amar...

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Arnés y chaleco por qué?

                            Feliz viernes, Jolly!

                            Argumentos bien cimentados: razonan por qué les parece injusto que los dineros de la comunidad se empleen en el rescate de quienes se arriesgan más allá de lo sensato. Añaden además razonamientos sobre el riesgo, mayor o menor, que pueden correr los rescatadores.

                            1.789 es el año de la Revolución Francesa. Sus ideales inspiraron incluso a los padres de la constitución norteamericana, que es la única (de momento) que recoge el derecho de los ciudadanos a la felicidad. De aquellas fechas son también las teorías de Rousseau, según las cuales existe un compromiso de la sociedad con cada uno de sus individuos y la forma de hacer que el ciudadano sea propietario de todo en general pasa por no serlo de nada en particular. Y todo el paquetón filosófico de la época, que ya sería un OT absoluto.

                            Lo del Karma no lo domino. Lo que quería decir es que del mismo modo que consideramos que un niño debe ser amado y protegido con independencia de que ignoremos cómo va a ser de mayor, los náufragos, los heridos y los enfermos deben ser rescatados y atendidos con independencia de que sepamos cómo son. ¿Por qué? Pues supongo que en función de esos fundamentos filosóficos sobre la cualidad humana de los que hablábamos.

                            Lamento no recordar el nombre del autor ni la cita exacta, pero alguien dijo que de todos los privilegios y honores que pueden alcanzarse durante una vida, ninguno llega a ser comparable con aquel que nos otorga la propia vida por el hecho de tenerla.

                            Tahleb significa "zorro" en árabe. Es un buen nombre para un pirata. También, en algunos países árabes llaman así a aquellos comerciantes europeos que conocen bien el lugar. No es que los aprecien, pero consideran que, a diferencia de los turistas, forman parte de su mundo.

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                            • #89
                              Re: Arnés y chaleco por qué?

                              Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                              Feliz viernes, Joll

                              Lamento no recordar el nombre del autor ni la cita exacta, pero alguien dijo que de todos los privilegios y honores que pueden alcanzarse durante una vida, ninguno llega a ser comparable con aquel que nos otorga la propia vida por el hecho de tenerla.

                              Hobbes... Thomas Hobbes (1588-1679) "Leviatán" (monstruo marino)
                              Sigo pensando como tú!

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                              • #90
                                Re: Arnés y chaleco por qué?

                                Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
                                Si por mí fuera, derogaría las leyes que nos obligan a llevar el cinturón de seguridad o el casco en la moto, pero desde mi punto de vista, no puede hacerse esa comparación con la náutica.
                                y sin embargo. los costos sociales de la asistencia médica a esos irresponsables que se rompen la cabeza o el alma por no usar casco o cinturón representan al año sumas infinitamente mayores que la de los rescates marítimos. no entiendo mucho porqué no puede compararse
                                "Tendrá mala fama el pampero, pero nos hace volar."
                                Capitan John Blackbourne, de la goleta corsaria artiguista "Intrépida".
                                Alejandro Paternain. "La Cacería".

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