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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

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  • #16
    Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

    Originalmente publicado por sahel Ver Mensaje
    [FONT=Comic Sans MS][COLOR=blue] Fiscalmente SIEMPRE es rentable. Haz la prueba: coge tu declaración del pasado año y mira si hubieses tenido plan de pensiones o si no... increíble ¿no?. Ahora coge la que tienes que hacer el próximo año... haz tu supuesto y veras...

    [FONT=Comic Sans MS][COLOR=blue]Cuando llegue tu jubilación tendras que tributar con arreglo a la legislación que haya en ese momento...
    Tu mismo lo dices...... entonces verás la "rentabilidad".
    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
    EA 3 CBT

    Comentario


    • #17
      Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

      Originalmente publicado por sahel Ver Mensaje
      Hola a todos, creo que no se debe hablar tan alegremente de lo que se desconoce. Trabajo en Seguros y desde luego gano comisiones por vender seguros y....planes de pensiones.
      Los planes de pensiones tienen dos rentabilidades:
      1.- Financiera: derivada de la rentabilidad de la Gestora y del fondo donde se encuentren tus ahorros. Se trata del Plan que tu has decidido, y dentro de la Gestora el tipo de rentabilidad que tu hayas decidido también.en función de donde quieres que invierta dicha Gestora. Hace unos años han ganado mucho..., mucho... los de renta variable. Si no te has preocupado de cambiarlo en el último año a renta fija habrás perdido dinero... como todo lo relacionado con dicha renta variable. Si has confiado sin mas y sin preocuparte o si te informaron mal y lo sigues teniendo en renta variable es un caos, pero aun estas a tiempo. Cámbialo y perderas menos o incluso ganarás a partir de ahora. Pero recuerda la culpa no es mas que del que hace la inversión, no del Banco o la Gestora.
      2.- Fiscal: Es la mayor virtud... y ademas es la principal virtud. Aun en el caso de rentabilidades negativas tienen un rendimiento por encima del mercado precisamente porque puedes deducirlo de la base imponible de tu declaración ante Hacienda. Esto supone que es como si "ganaras menos", con lo que tributas menos....bastante menos. Si te sale a devolver resulta que te devuelven mas y si es a pagar ....pues simplemente pagas menos.... Asi de fácil.
      En definitiva:
      - Se trata de capitalizar tus ahorros en un producto que no te garantiza intereses futuros pero que puedes "movilizar" de una gestora a otra o de un producto a otro en función de tus intereses. Puedes hacer aportaciones un año y si decides dejar de pagar no pasa nada. A largo plazo SIEMPRE son rentables finacieramente hablando si sabes lo que estas haciendo.
      - Fiscalmente SIEMPRE es rentable. Haz la prueba: coge tu declaración del pasado año y mira si hubieses tenido plan de pensiones o si no... increíble ¿no?. Ahora coge la que tienes que hacer el próximo año... haz tu supuesto y veras...
      Eso es lo que hacen todos los que conocen el producto. Hacen sus cálculos para pagar menos el próximo año...ahora. Por eso hay campañas de regalos, porque todo el mundo quiere aprovecharse de quedarse con el "pastel" que de todas maneras va a haber.
      Cuando llegue tu jubilación tendras que tributar con arreglo a la legislación que haya en ese momento... pero sin duda habrás conseguido dos cosas: Pagar menos impuestos y ... unos ahorros que probablemente de otra manera puede que hubieras conseguido otra rentabilidad (recuerda los ladrillos), pero que si no hubieras hecho nada como esto lo que tendrías símplemente es ...nada.
      No es la panacea... pero es "lo que nos dejan" para tributar menos.
      No creo que sea un timo, símplemente falta de información.
      Tampoco creo que haya intención de engañar.
      Yo lo tengo y hago mis aportaciones todos los años. Me es rentable. Puede que haya otros que prefieran invertir en otra cosa que le sea en el futuro o en el presente mas rentable...pero no tengo tanto dinero.
      Por otra parte os tengo que decir que conozco a muchos profesionales de mi sector y del bancario y la mayoría informan con honestidad y tratando de asesorar lo mejor posible. Supongo que en todos los sectores pasa lo mismo: los hay buenos y menos buenos... e incluso malos.
      Espero haber puesto un poquito de luz.
      Un abrazo a todos....y esta ronda la pago yo...
      Dos cosas, más una previa.

      Por supuesto que los planes de pensiones no son una estafa. Esta es la previa.

      La primera, un plan de pensiones invertido en renta variable es, por definición, algo que no debe hacerse, salvo si acaso en porcentajes mínimos. Si quieres jugar, si quieres casino, al casino debes de ir. Tampoco está en su naturaleza el estar cambiando de renta variable a renta fija. Estaríamos en lo mismo, jugando. Y se de trata de asegurar, repito, ASEGURAR, un capital o renta en el futuro. Y para eso está claro cual es la opción natural: renta fija de la máxima calidad, con, por tanto, un buen porcentaje de Deduda Pública.

      La segunda, tratar de vender la moto con un Fondo de Pensiones de una aportación de 60 euros mensuales a un hombre de más de 40 años es algo que se parece mucho, pero que mucho, a un engaño.

      Saludos cofrade. Y unas

      Comentario


      • #18
        Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

        Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
        Hola foreros , me gustaría preguntaros que opinais sobre la posibilidad de hacerse un plan de pensiones.
        Hace dos meses, al ir a la sucursal bancaria en donde tengo la cuenta corriente uno de los tres empleados me comentó la posibilidad de abrir un fondo de pensiones e ir separando unos 60 euros cada mes así tendría más dinero al jubilarme, sin enterarme y bla,bla,bla.
        Le dije que en principio mi barco era el fondo al que iban a parar mi "liquidez" y bueno el hombre no se dió por vencido continuo "presionando" y al final me dijo que me lo pensase.

        Hacer caso a un empleado de una sucursal bancaria en temas de inversión es algo así como dejarle la caña a alguien que se sube por primera vez en un barco, un día con fuerza 5 por la popa, mar formada de través y spi arriba.

        No tienen ni idea y no les preocupa lo más mínimo porque bastante tienen con aguantar la presión del director de la sucursal que a su vez aguanta la de su director de zona que a su vez aguanta la de su territorial... Si hay alguno por aquí que no se me ofenda, las generalizaciones son espantosas, pero no le hagas ni caso en esos temas. Saben de lo que saben y desde luego de eso no saben.

        De hecho en 2007 entró en vigor una directiva europea (MIFID en inglés) que intenta regular la actividad de los profesionales que dan servicios de asesoramiento de inversión por los continuos abusos y los perjuicios creados. Pero todavía no sirve de mucho. Hay muchos coladeros y uno de ellos es la venta por ventanilla.

        Al tema. ¿Las pensiones garantizadas 30 años? Las pensiones públicas no están garantizadas ni 30 días. El sistema de pensiones español es de reparto y no existe garantía financiera alguna. Se paga porque se recauda. Existe un pequeño fondo de estabilidad creado en el Pacto de Toledo con el superávit de la seguridad social, pero es como si no existiese nada. Además veremos si no se lo gastan en dos días con la que está cayendo.

        Las pensiones se pagarán o no en función de lo que se haga en el futuro pero no hay PRACTICAMENTE NADA garantizado. La evolución normal salvo un cambio drástico, es que se vaya a unas pensiones mínimas con las máximas en descenso y a un retraso en la edad de jubilación. Supongo que tú y yo trabajaremos hasta los 75 y cobraremos independientemente de lo que hayamos cotizado, pero en cualquier caso muy poquito. ¿1000 euros de los de hoy al mes? Quizá.

        ¿Hacerse ahora un plan de pensiones? No es una estupidez, desde luego hay que preparar la vejez y esta es una opción pero tampoco tiene que ser la mejor. Depende de tu nivel de ingresos, de tu edad, de tu patrimonio... Los PPs se crearon para fomentar el ahorro a largo plazo mediante incentivos fiscales cuando alguien se dio cuenta de que el sistema de pensiones era insostenible. Con la nueva ley del IRFP que entró en vigor el 1/1/2007 El PRINCIPAL INCENTIVO FISCAL (la exención del 40% para las percepciones en pago único) DESAPARECIÓ, porque otro alguien se dió cuenta de que había demasiado dinero en manos de los gestores, que esto no era bueno para la economía, que los favorecidos eran principalmente los de rentas más altas, etc...

        Ahora mismo no hay ningún incentivo fiscal, simplemente un diferimiento en el pago de impuestos pero te puede salir más caro si tu tipo impositivo es mayor en el momento de la jubilación que en el momento de las aportaciones. Y seguro lo será si lo cobras todo de golpe para comprarte un barco. Si sumas que no puedes disponer de tu dinero, que las comisiones según ley pueden ser hasta del 2,5% del volumen del fondo, la poca independencia de las gestoras, la falta de transparencia y la situación actual del mercado... en fin, tú mismo.

        Aconsejar es muy osado, pero puedo decirte que llevo casi 20 años trabajando en el sector, tengo tu edad y no pongo un duro en ningún plan, pero insisto, no tiene porqué ser una estupidez. Eso sí, cuidadín con el de la sucursal que se puede ir de orzada.

        Un saludo.

        Comentario


        • #19
          Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

          Si quieres algo mas seguro la solución es un Plan de Jubilación. Son dos conceptos distintos. También tienes la opción del Plan de Pensiones Asegurado (PPA) que te garantiza un tipo mínimo.
          Cada uno que haga lo que quiera. Solo entré para defender a unos profesionales que nos ganamos la vida en esto de la manera mas honrada posible y que tal como iban los derroteros al final nos iban a pasar por la tabla a los tiburones...
          Un saludo a todos y unas

          Comentario


          • #20
            Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

            Originalmente publicado por sahel Ver Mensaje
            Si quieres algo mas seguro la solución es un Plan de Jubilación. Son dos conceptos distintos. También tienes la opción del Plan de Pensiones Asegurado (PPA) que te garantiza un tipo mínimo.
            Cada uno que haga lo que quiera. Solo entré para defender a unos profesionales que nos ganamos la vida en esto de la manera mas honrada posible y que tal como iban los derroteros al final nos iban a pasar por la tabla a los tiburones...
            Un saludo a todos y unas
            Perdona, sahel, pero....

            ¿podrías explicarnos por favor lo del Plan de Jubilación?

            Es que estoy en esa edad en la que me achuchan para que me haga un plan de pensiones, se me acaban las deducciones por vivienda y me gustaría tener toda la informacion posible.
            Gracias por anticipado.

            SALUD y .
            PD.- En botica hay de todo. Huyo de las generalizaciones, hasta de ésta

            Comentario


            • #21
              Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

              Originalmente publicado por aité Ver Mensaje
              Hacer caso a un empleado de una sucursal bancaria en temas de inversión es algo así como dejarle la caña a alguien que se sube por primera vez en un barco, un día con fuerza 5 por la popa, mar formada de través y spi arriba.

              No tienen ni idea y no les preocupa lo más mínimo porque bastante tienen con aguantar la presión del director de la sucursal que a su vez aguanta la de su director de zona que a su vez aguanta la de su territorial... Si hay alguno por aquí que no se me ofenda, las generalizaciones son espantosas, pero no le hagas ni caso en esos temas. Saben de lo que saben y desde luego de eso no saben.

              De hecho en 2007 entró en vigor una directiva europea (MIFID en inglés) que intenta regular la actividad de los profesionales que dan servicios de asesoramiento de inversión por los continuos abusos y los perjuicios creados. Pero todavía no sirve de mucho. Hay muchos coladeros y uno de ellos es la venta por ventanilla.

              Al tema. ¿Las pensiones garantizadas 30 años? Las pensiones públicas no están garantizadas ni 30 días. El sistema de pensiones español es de reparto y no existe garantía financiera alguna. Se paga porque se recauda. Existe un pequeño fondo de estabilidad creado en el Pacto de Toledo con el superávit de la seguridad social, pero es como si no existiese nada. Además veremos si no se lo gastan en dos días con la que está cayendo.

              Las pensiones se pagarán o no en función de lo que se haga en el futuro pero no hay PRACTICAMENTE NADA garantizado. La evolución normal salvo un cambio drástico, es que se vaya a unas pensiones mínimas con las máximas en descenso y a un retraso en la edad de jubilación. Supongo que tú y yo trabajaremos hasta los 75 y cobraremos independientemente de lo que hayamos cotizado, pero en cualquier caso muy poquito. ¿1000 euros de los de hoy al mes? Quizá.

              ¿Hacerse ahora un plan de pensiones? No es una estupidez, desde luego hay que preparar la vejez y esta es una opción pero tampoco tiene que ser la mejor. Depende de tu nivel de ingresos, de tu edad, de tu patrimonio... Los PPs se crearon para fomentar el ahorro a largo plazo mediante incentivos fiscales cuando alguien se dio cuenta de que el sistema de pensiones era insostenible. Con la nueva ley del IRFP que entró en vigor el 1/1/2007 El PRINCIPAL INCENTIVO FISCAL (la exención del 40% para las percepciones en pago único) DESAPARECIÓ, porque otro alguien se dió cuenta de que había demasiado dinero en manos de los gestores, que esto no era bueno para la economía, que los favorecidos eran principalmente los de rentas más altas, etc...

              Ahora mismo no hay ningún incentivo fiscal, simplemente un diferimiento en el pago de impuestos pero te puede salir más caro si tu tipo impositivo es mayor en el momento de la jubilación que en el momento de las aportaciones. Y seguro lo será si lo cobras todo de golpe para comprarte un barco. Si sumas que no puedes disponer de tu dinero, que las comisiones según ley pueden ser hasta del 2,5% del volumen del fondo, la poca independencia de las gestoras, la falta de transparencia y la situación actual del mercado... en fin, tú mismo.

              Aconsejar es muy osado, pero puedo decirte que llevo casi 20 años trabajando en el sector, tengo tu edad y no pongo un duro en ningún plan, pero insisto, no tiene porqué ser una estupidez. Eso sí, cuidadín con el de la sucursal que se puede ir de orzada.

              Un saludo.
              En efecto, el sistema español es de reparto. Pero mira por dónde yo me fío de nuestro Estado. Aunque como dije era una opinión. Lo curioso es lo tuyo, que no te fías, o que piensas que llegarás a ver, a disfrutar en tu vejez, de un Estado del Bienestar muy empequeñecido y que, a la vez, no pones un duro en ningún plan. Eso se llama ganarse a pulso, si tu tesis se cumple, una vejez miserable.

              Pero por ahora disfrutemos de unas .

              Comentario


              • #22
                Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

                Originalmente publicado por optimista Ver Mensaje
                En efecto, el sistema español es de reparto. Pero mira por dónde yo me fío de nuestro Estado. Aunque como dije era una opinión. Lo curioso es lo tuyo, que no te fías, o que piensas que llegarás a ver, a disfrutar en tu vejez, de un Estado del Bienestar muy empequeñecido y que, a la vez, no pones un duro en ningún plan. Eso se llama ganarse a pulso, si tu tesis se cumple, una vejez miserable.

                Pero por ahora disfrutemos de unas .
                En tu línea. Haciendo amigos.

                Comentario


                • #23
                  Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

                  Originalmente publicado por aité Ver Mensaje
                  En tu línea. Haciendo amigos.
                  ¿Sí?. Pues ya me dirás por qué.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

                    Originalmente publicado por sahel Ver Mensaje
                    Si quieres algo mas seguro la solución es un Plan de Jubilación. Son dos conceptos distintos. También tienes la opción del Plan de Pensiones Asegurado (PPA) que te garantiza un tipo mínimo.
                    Cada uno que haga lo que quiera. Solo entré para defender a unos profesionales que nos ganamos la vida en esto de la manera mas honrada posible y que tal como iban los derroteros al final nos iban a pasar por la tabla a los tiburones...
                    Un saludo a todos y unas
                    Nada más lejos de mi intención que molestarte.

                    Sólo era una precisión. Antes, la percepción de los planes, si era en forma de capital (un sólo pago, todo de golpe, me compro el barco y me piro...) tenía una exención del 40%. Una ventaja fiscal muy importante. Ahora no. Tributa al 100% independientemente de la forma de cobro. Por tanto NO necesariamente existe una ventaja fiscal.

                    Como conocerás, el proyecto de ley de IRPF que llegó al congreso no sólo eliminaba la exención del 40% sino que no permitía el cobro en forma de capital. Al final, con las presiones de UNESPA y de los bancos se permite el cobro en forma de capital pero se elimina la exención, con lo cual, que más me da, que me da lo mismo.

                    Un ejemplo simple sin inflación y a mano alzada. Ganas 60.000 euros al año y aportas 4.000 a un plan de pensiones. Como tu tipo marginal es del 25% dejas de pagar a Hacienda 1.000 euros. Esto lo haces 30 años. En total no has pagado 30.000 euros. Supongamos que cobras lo que has aportado (4.000 por 30 = 120.000 euros) porque el plan no ha ganado nada. Cobras 120.000 euros y como ahora tu tipo es del 40% pagas 48.000 euros. Si el plan ha ganado las cuentas salen aún peor y más teniendo en cuenta que en otro caso los rendimientos del capital tributarían al 18%.

                    Otra cosa es si no cobras todo en un solo pago sino una renta mensual. O que lo cobren tus hijos si te mueres. Ahí sí debe haber una ventaja fiscal y eso es lo que supuestamente pretende el legislador. Que cobres poco a poco para completar tu pensión. Que no te lo gastes de golpe, porque lo que tienen claro es que el Estado no va a poder mantenerte.

                    El tema de las pensiones está sin resolver y probablemente no se resuelva por el momento porque los políticos piensan a más corto plazo, en las próximas elecciones. Veremos el futuro. Digo yo que según se haga más acuciante el problema, se empezará a plantear soluciones.

                    Saludos.

                    PD. Yo también como del sector financiero pero me temo que como no empecemos a hacer las cosas con más transparencia en general y mirando más por el cliente y menos por el beneficio a corto de nuestras empresas, vamos a acabar comiendo más bien poco. Y en ningún caso me estoy refiriendo a ti, que ni sé lo que haces ni lo que dejas de hacer y que lo único que he visto han sido tus ganas de ayudar.

                    Me salen unos tochos del carajo. Tengo que mirármelo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

                      PD. Yo también como del sector financiero pero me temo que como no empecemos a hacer las cosas con más transparencia en general y mirando más por el cliente y menos por el beneficio a corto de nuestras empresas, vamos a acabar comiendo más bien poco.

                      Juajua,verlo para creeerlo, ahora la inocencia personificada. O un héroe.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

                        Amigos, muchas gracias por exponer tan claramente los pros y los contras.

                        El tema casi no es OT, porque podría estar en juego un futuro barco. O quizás , si no compensa rescatar el plan de pensiones, optar por el charter.

                        Saludos

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                        • #27
                          Re: OT: Ofrecimiento del Banco para hacerme un PLAN de PENSIONES

                          Con la venia...
                          En primer lugar reitero el por qué entre en esto. Símplemente dejar en buen lugar a determinados profesionales. No puedo aceptar, repito no puedo expresiones como: que son un timo...que no tienen vergüenza...que van a engañarte...etc.

                          1.- España ha tenido hasta hace muy poco la tasa de nacimientos mas baja del mundo.
                          2.- En España el sistema de seguridad social es de reparto. Lo que se cotiza en el año sirve para pagar lo de ese año. No lo de la jubilación de dentro de quince o veinte años sino ni tan siquiera lo del año próximo...(un poco a lo bruto pero es asi).
                          3.- Vivimos en una sociedad consumista donde los que tenemos la suerte de trabajar todavía (ojo no es política) nos gastamos toda la nómina mensualmente y no hay capacidad de ahorro debido a tanta publicidad de tv, prensa, folletos de centros comerciales...etc.
                          4.- No vamos a vivir igual de jóvenes y guapos siempre...y menos a este ritmo... (aunque cuando seamos viejecitos nuestras necesidades bajan).

                          CONCLUSIÓN:
                          Necesitamos algo que complemente la pensión ridícula que nos va a quedar. (No digamos si somos autónomos como yo...).

                          1.- Una solución son los productos que mediante una aportación capitalizada te de el dia de mañana un capital o una renta. Hay otras muchas fórmulas: Ladrillo (hasta ahora), suegro/a rica, o patrimonio heredado o creado con tu trabajo personal o tu pareja.
                          2.- Otra solución son los planes de ahorro y los de pensiones. Los pensiones te permiten ahorrar sin poder tirar de ellos hasta que te jubilas ya que no tienen liquidez salvo los supuestos actuales (paro, enfermedad, invalidez) y lógicamente en caso de fallecimiento. En cierto modo "te obliga" a tener algo para el futuro que simplemente por eso es interesante y que de otra manera no harías.
                          3.- Efectivamente ha desaparecido la exención del 40% pero sigue siendo atractiva la desgravación inicial ya que aunque Aité nos diga que pagas en tu ejemplo 48.000 euros (llevas razón) si lo cobras de golpe, te olvidas que también te llevas 72.000 euros que a lo mejor no habrías ahorrado de otra manera y te has gastado según tus cuentas 30.000. Le has ganado a la "operación" 42.000 euros. Y te has beneficiado sobre todo de diferir el pago cuando mas falta te hacía que es cuando uno se esta lanzando en la vida. También se puede pensar que 42.000 euros dentro de 15 o 20 años no son los 42.000 euros de ahora....pero te aseguro que probablemente sea algo mas que nada.
                          Si encima has obtenido beneficio no creo que sea malo. Al contrario. Me gustaría pagar todos los años 48.000 euros de impuestos porque habría ganado además 42.000.
                          4.- Por el contrario si lo cobras en forma de renta el beneficio es efectivamente muy superior ya que con la nueva ley se ha aumentado las reducciones en función de la edad de jubilación (76% a los 65 años) con lo que hace que sea mucho mas mas interesante por aqui.
                          5.- El contar ademas con unos ahorros ante un desempleo de larga duración o una grave enfermedad (supuestos legales de liquidez) lo hacen tambien muy atractivo en los tiempos que estamos y posibles crisis futuras no ya generales sino laborales individuales.

                          Resumiendo:
                          Llevo en esto algunos años y he conocido muchos cambios fiscales de tratamiento de planes de ahorro y pensiones y siempre, siempre,.... al final todos han ido a favorecer la fiscalidad final para que el españolito trate de complementar su pensión a la que nos va a quedar por parte de la Seguridad Social. De aqui a que me jubile calculo que van a venir....6 o 7 mas. No se lo que vendrá pero seguro que será en ese sentido.
                          Prefiero pagar menos ahora.....y luego trataré de buscar la fórmula de pagar menos también. Todo legal.
                          Existe otra forma de pagar menos cuando tengamos "esos años...":
                          No tener nada y usar el método "cigarra...". De esa manera no se tributa nada y sale muy barato...
                          ....pero os habéis preguntado....¿cuánto costará un destrullador de botavara dentro de veinte años...?... ¿Podréis permitíroslo....?.... pensadlo.
                          Otra que pago yo... (como siga asi voy a tener que dejar de pagar el Plan de Pensiones)

                          P.D. No os peleéis.... haya paz.

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                          Trabajando...
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