VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Viejo RN-Nuevo SRI

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  • #1

    Viejo RN-Nuevo SRI

    Aquí os dejo las modificaciones para el 2009 del RN, a partir del próximo año SRI Sistema de Rating Internacional. ¿ Qué os parece?


    http://www.ranc.es/upload/Novedades.doc
    La vela hay que velarla, y si no, no largarla


    "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
    Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




    Jamboequipoderegatas

    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Viejo RN-Nuevo SRI

    Gracias.

    En una primera leída:

    - Una de las novedades que se pretende más importantes para el año 2009 es la valoración de los bulbos, para que no sea como hasta ahora bulbo SÍ, bulbo NO,. Lo que se hará será valorar el bulbo por su dimensión en relación a la quilla. Para el año 2009 se medirá en los barcos de serie a partir de los planos que tengamos y de mediciones reales de los apéndices cuando se pesen. Se medirá el grosor máximo del bulbo (BG) y la longitud de este (BL), así como la cuerda media de la quilla (QC) y el máximo grosor de esta (QG) en la mitad de la quilla. Se calculará por la relación bulbo/quilla un valor para el bulbo que podrá variar desde 1 punto para los bulbos pequeños como el de un X 43, hasta 15-16 puntos para bulbos muy gruesos y largos, como el de un Platu 25. Para los barcos que no lo tengan medido y no tengamos planos este año de forma provisional y por defecto se le aplicara un valor de 8 y su certificado no será verificado hasta que se tome estas medidas.

    A medirse el bulbo tolmundo y a cotizar, claro

    Comentario

    • #3
      Re: Viejo RN-Nuevo SRI

      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
      Gracias.


      A medirse el bulbo tolmundo y a cotizar, claro


      Mira como se me han puesto a mi de lo cuidao que lo tengo



      Conclusion: algo hay que inventar pa que sigan pasando por caja...

      sigpic

      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



      Comentario

      • #4
        Re: Viejo RN-Nuevo SRI

        Cuidadín con hacer valoraciones, ya que de momento eso es una información muy sucinta sobre propuestas.

        Para que sean "variaciones", deben estar aprobadas por la RFEV.
        Buena proa!

        Comentario

        • #5
          Re: Viejo RN-Nuevo SRI

          Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
          ...
          Conclusion: algo hay que inventar pa que sigan pasando por caja...
          Pues es una conclusión muy conclusiva...

          Supongo que sería del mismo orden que si no hubiese un interés en estar trabajando adecuando la regla cada año para hacerla más exacta en lo posible a la realidad, la gente se quejaría de que "se hizo el invento y todos a dormir".

          Como las medallas, todas las cosas se pueden juzgar según el lado que miras (a menos que mires las dos caras).
          Buena proa!

          Comentario

          • #6
            Re: Viejo RN-Nuevo SRI

            Pues teniendo en cuenta que al armador del barco en el que suelo regatear (mi querido hermano) le soplaron 600 leurillos el año pasado por hacerle le rating para RN de un jeanneau selection 37 del 92, agárrense qe vienen curvas... todo son excusas para cobrar.. no podrían dejar un sistema de rating que durase unos añitos y dejar de dar la vara cada dos por tres?

            Unas mientras nos pensamos is hacemos certificados nuevos o no...

            Comentario

            • #7
              Re: Viejo RN-Nuevo SRI

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Pues es una conclusión muy conclusiva...

              Supongo que sería del mismo orden que si no hubiese un interés en estar trabajando adecuando la regla cada año para hacerla más exacta en lo posible a la realidad, la gente se quejaría de que "se hizo el invento y todos a dormir".

              Como las medallas, todas las cosas se pueden juzgar según el lado que miras (a menos que mires las dos caras).

              Vaaaale pué ser que me haya precipitado en mi valoración, pero teniendo en cuenta que la mayoria de nosotros regateamos en pequeñas competiciones locales... y tal y como están las cosas... tal vez algún armador no considere que el gasto merezca la pena y se retire de las regatas.

              En principio opino como el cofrade Jardavi, tal vez habria que buscar una fórmula para los que solo pretenden tener una excusa para medirse con otros barcos y pasar un rato divertido.

              De todas formas pué ser que me haya precipitado en mi valoración.

              Esta la pago yo, como desagravio
              sigpic

              las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



              Comentario

              • #8
                Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                ... tal vez habria que buscar una fórmula para los que solo pretenden tener una excusa para medirse con otros barcos y pasar un rato divertido.
                ...
                Esto ya existe: es el certificado RN (SRI) normal.

                Pero cuando nos vamos al verificado, nos vamos a algo que tiene que ser, en una medida dificil de fijar, lo más exacta posible.

                Míratelo al revés: dos barcos A y B con certificados verificados. Un certificado contra el cual no se puede hacer nada, pues en principio, tiene en cuenta todas las variables. Pues al armador del A le dará mucha rabia que el barco B, gracias a que el RN (SRI) no tiene en cuenta una variable importante, se lo cepille siempre.

                ¿Qué hacemos?: ¿lo dejamos que está (que se fastidie el A y todo el mundo a criticar) o se modifica la regla?.

                Al fin y al cabo, éste es el riesgo del RN frente a otras reglas: su jugada cartas arriba que posibilita que todo el mundo pueda opinar (lo cual me parece que, aunque pueda ser fastidioso, es sumamente útil y positivo).
                Buena proa!

                Comentario

                • #9
                  Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                  Todos los sistemas de rating son imperfectos por definición ya que la única manera de evitar ese problema sería competir en tiempo real con monotipos y ya sabemos que dificultades conlleva eso.

                  Según mi opinión, lo importante es que las modificaciones supongan siempre una evolución lógica dentro de una filosofía de como se ha de entender la competición, luego habrá veces que acertarán y otras no, pero, repito mientras se compita con barcos diferentes es imposible contentar a todo el mundo.

                  Lo que no acabo de ver claro es el tema de los planos, parece como si, de contar con planos, se podría prescindir de la medición. De todos modos como dice Atnem esto no es más que un adelanto, hasta que la federación no se pronuncie no sabremos nada cierto.
                  De todos modos, es preferible la medición para estar más seguros.


                  Seguiremos a la escucha

                  La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                  "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                  Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                  Jamboequipoderegatas

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    Esto ya existe: es el certificado RN (SRI) normal.

                    Pero cuando nos vamos al verificado, nos vamos a algo que tiene que ser, en una medida dificil de fijar, lo más exacta posible.

                    Míratelo al revés: dos barcos A y B con certificados verificados. Un certificado contra el cual no se puede hacer nada, pues en principio, tiene en cuenta todas las variables. Pues al armador del A le dará mucha rabia que el barco B, gracias a que el RN (SRI) no tiene en cuenta una variable importante, se lo cepille siempre.

                    ¿Qué hacemos?: ¿lo dejamos que está (que se fastidie el A y todo el mundo a criticar) o se modifica la regla?.

                    Al fin y al cabo, éste es el riesgo del RN frente a otras reglas: su jugada cartas arriba que posibilita que todo el mundo pueda opinar (lo cual me parece que, aunque pueda ser fastidioso, es sumamente útil y positivo).
                    Atnem, suscribo tus palabras, pero no es menos cierto, que también hay armadores de barcos pequeños, con presupuestos pequeños y tripulaciones pequeñas, a los que les encantan las regatas, a las cuales, por su pasión y esfuerzo, les encanta acudir con su rating lo más ajustado posible a esa realidad que mencionas (SRI verificado). A esta gente, ya le hace demasiada sangre obtener un certificado verificado completo (velas, pesaje, mediciones, grua, número de vela, certificado de rating y en muchos casos tarjeta de clase) como para al cabo de dos años tener que volver a sacar el barco del agua, volver a pagar medidor, volver a medir bulbo y orza, y si cambian más datos de la fórmula, que como dices aún está por definir para 2009, pues a pagar más.

                    Creo que tiene cosas positivas, pero reconozcamos que hay cosas que se hacen por un interés económico. Que tampoco le vendrá nada mal a la RANC, reconozcámoslo. Al fin y al cabo tampoco es una ONG (aunque sí una asociación, de las caras, y que no debería obtener beneficios a final de año).
                    Mi blog en: Sailing Florence May.

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                      Al fin y al cabo, éste es el riesgo del RN frente a otras reglas: su jugada cartas arriba que posibilita que todo el mundo pueda opinar (lo cual me parece que, aunque pueda ser fastidioso, es sumamente útil y positivo).
                      Pero ...


                      mejor otro dia , que me caliento enseguida
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15
                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                        KIBO gusto de leerte.
                        La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                        "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                        Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                        Jamboequipoderegatas

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Esto ya existe: es el certificado RN (SRI) normal.

                          Pero cuando nos vamos al verificado, nos vamos a algo que tiene que ser, en una medida dificil de fijar, lo más exacta posible.

                          Míratelo al revés: dos barcos A y B con certificados verificados. Un certificado contra el cual no se puede hacer nada, pues en principio, tiene en cuenta todas las variables. Pues al armador del A le dará mucha rabia que el barco B, gracias a que el RN (SRI) no tiene en cuenta una variable importante, se lo cepille siempre.

                          ¿Qué hacemos?: ¿lo dejamos que está (que se fastidie el A y todo el mundo a criticar) o se modifica la regla?.

                          Al fin y al cabo, éste es el riesgo del RN frente a otras reglas: su jugada cartas arriba que posibilita que todo el mundo pueda opinar (lo cual me parece que, aunque pueda ser fastidioso, es sumamente útil y positivo).
                          Atnem...

                          mi caso...

                          certificado normal no verificado durante el 2007: 1.0065
                          certificado medido ya para el 2008 : 0.967 (0.957 si tripulacion reducida)

                          no hay color!!! aunque hagas regatas sin pretensiones, como es mi caso, estas haciendo el "lila" con el rating sin verificar...

                          cogete la Stil Nautic del 2007 (la del 2008 por desgracia no pude participar por causa de fuerza mayor)... la hice con el rating sin verificar (1.0065), y quede el 12 de la general... haz la cuenta como hubiera quedado con 0.967... y esta todo dicho... ¡¡¡hubiera ganado 6 puestos mas o menos!!! ¡¡¡el RN ordinario no vale para nada!!!

                          me di cuenta de eso cuando me compare con el "Almaran"
                          sorry...!!! no quiero molestar ni ser irreverente... pero es mi opinion... el RN no verificado es un camelo
                          Editado por última vez por Keith11; 02/12/2008, 00:53:05.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            sorry...!!! no quiero molestara ni ser irreverente...pero es mi opinion... el RN no verificado es un camelo
                            pues ,
                            ademas de ser un año mas viejo -el barco - (mejora un poco), deberia ser igual
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15
                            de Baja por en crisis económica ??

                            Comentario

                            • #15
                              Re: Viejo RN-Nuevo SRI


                              De entrada creo que se está haciendo un esfuerzo con el RN, está claro. Pero desde hace un tiempo estoy viendo que las diferencias importantes entre los barcos con espíritu ganador (y con billetera llena) marcan la diferencia en muchos casos por las velas... Se de bastantes barcos que se estan quedando en el puerto por no poder gastarse una pasta. Es una pena que no haya forma de poder compensarlo.
                              Saludos y una ronda que nos tiene el llebeig destrozados y sedientos!!!

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