VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Viejo RN-Nuevo SRI

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Viejo RN-Nuevo SRI

    Si, si, Dunic: churras con merinas, regatas con cruceros, verificados con no, cruceros de verdad con otros que solo lo parecen...

    Pero dime, si se da salida a una regata y hay 20 barcos (en muchas se firmaría por ese número), teniendo en cuenta que hay que hacer grupos por lo de los ratings, ¿qué se debe hacer?.

    Cierto que puedes ir desgranando los grupos para que los barcos sean lo "más similares posibles", aunque eso te puede llevar a unos magníficos y similares grupos con 3 ó 4 barcos en cada uno...

    Creo que es peor el remedio que la enfermedad.
    Buena proa!

    Comentario


    • #32
      Re: Viejo RN-Nuevo SRI

      Por Palma salimos entre 40 y 60, unos 10-15 por clase. Pero cruceros... solo yo. O casi. No exagero. En clases 1 y 2 todo son pepinos con lencería fina. Evidentemente nosotros damos el cante. No solo por lo mal que navegamos, también por el tipo de barco y las cervezas que nos bebemos.

      Alguna vez se anima alguno comparable a nosotros. Y entonces nos divertimos. Y a veces incluso les ganamos. Pero claro, con Maximones y Petrouchkas...

      El primer año que regateaba, mantuvieron la clasificación IMS a parte de la RN. Y los pepinos regateaban en IMS. Pero luego nos unificaron, y poco a poco, los normales (mejores que yo, pero cruceros) fueron cayendo.

      Mi experiencia es corta, así que no puedo sacar muchas conclusiones. Con los años aprenderé, supongo que cambiaré de barco, y acabaré con la lencería. O no, y seguiré con la cerveza.

      No se que hay que hacer, pero estaría bien que mucha más gente saliera, y no hubiera tanto miedo al ridículo. El ridículo lo hacen los barcos amarrados.

      Comentario


      • #33
        Re: Viejo RN-Nuevo SRI

        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje

        No se que hay que hacer, pero estaría bien que mucha más gente saliera, y no hubiera tanto miedo al ridículo. El ridículo lo hacen los barcos amarrados.



        Olé
        La vela hay que velarla, y si no, no largarla


        "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
        Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




        Jamboequipoderegatas

        Comentario


        • #34
          Re: Viejo RN-Nuevo SRI

          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
          Si, si, Dunic: churras con merinas, regatas con cruceros, verificados con no, cruceros de verdad con otros que solo lo parecen...

          Pero dime, si se da salida a una regata y hay 20 barcos (en muchas se firmaría por ese número), teniendo en cuenta que hay que hacer grupos por lo de los ratings, ¿qué se debe hacer?.

          Cierto que puedes ir desgranando los grupos para que los barcos sean lo "más similares posibles", aunque eso te puede llevar a unos magníficos y similares grupos con 3 ó 4 barcos en cada uno...

          Creo que es peor el remedio que la enfermedad.
          ¿Y que tendría eso de malo? ¿Clases muy muy igualadas con solo 4 barcos? ESTUPENDO!! Si al fin y al cabo, ese es el numero de barcos con los que uno se pelea normalmente en una regata, aunque hayan 30 inscritos!!!

          Además, Atnem, si yo veo que una regata de las que dejé de hacer por desmotivación y por una organización de clases que daba pena, hace las clases separando pepinos de regata, de barcos de crucero, RN verificados de No Verificados y al final, en mi clase hay 3 o 4, yo voy. Seguro. Y te aseguro que esas mini-clases de tres o cuatro, si duraran en el tiempo, al final crecerían, porque el armador, conocedor de que si va, competirá con barcos muy similares al suyo en rating o diseño o velocidad, termina volviendo a competir.

          Y si es por los trofeos...Tres copitas más o menos cuestan 20 euros. No creo que sea ese el motivo.
          Mi blog en: Sailing Florence May.

          Comentario


          • #35
            Re: Viejo RN-Nuevo SRI

            Vale, de acuerdo, pero habrá quien una clase de solamente 4 (puede que sean solamente 2) le parecerá una ridiculez. No todo el mundo piensa igual. Solamente hay que ver que cuando hay una regata con gran participación, la gente se vuelve loca para apuntarse (donde va Vicente...). Pero una regata que en mi grupo éramos 3...

            Por otro lado, ¿cómo se igualan los grupos?, ¿por rating?, ¿por lo que andan?, por la "pinta de racers" que tienen?, ¿porque se cambian las velas cada 6 meses?...

            Porque si es por ratings (de hecho es el único valor no relativo), ya sabes que hay barcos con ratings muy similares con comportamientos muy distintos según el tipo de condición.

            Pero claro, también hay el barco cuyo entusiasta armador le saca hasta el polvo para que no pese (amén de puertas, cocinas, colchonetas y demás), que el buzo lo limpia justito antes de salir, que las velas las cambia cada 2x3, etc. Contra éste lo vas a tener crudo si tienes un rating parecido y te tomas las cosas con más tranquilidad (por muy buen regatista que seas).

            En fin, que es dificil. Si ya es dificil intentar igualar las prestaciones de los barcos mediante un rating, cuando incluyes la variable de sus armadores...

            ...

            Claro que por lo menos esos salen a navegar...
            Buena proa!

            Comentario


            • #36
              Re: Viejo RN-Nuevo SRI

              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
              Mi experiencia es corta, así que no puedo sacar muchas conclusiones. Con los años aprenderé, supongo que cambiaré de barco, y acabaré con la lencería. O no, y seguiré con la cerveza.
              O sí, pero con la cerveza en tierra, pa celebrar regatón

              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
              No se que hay que hacer, pero estaría bien que mucha más gente saliera, y no hubiera tanto miedo al ridículo. El ridículo lo hacen los barcos amarrados.
              http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

              Comentario


              • #37
                Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                Una vez había un rating tan bueno, que tenia en cuenta la calidad y estado de las velas, las condicones meteo de la regata para cada barco, la habilidad de la tripulación y el patron, medidas exactas de todos los parámetros del barco.

                Una vez había un rating tan bueno que quedaban siempre todos empataos


                Mundo Redondo - Versión Regata
                ------------------------------------------------
                Es món és rodó WEB/BLOG
                ------------------------------------------------

                Comentario


                • #38
                  Re: Viejo RN-Nuevo SRI



                  No te quejes Mónrodooooooó que en la última el RN te alegró el día

                  Pero además, tú no lo dejabas ??

                  Amor-odio-amor-odio-amor-odio......

                  Ganará el amorrrr ??
                  http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                    Originalmente publicado por Pardela Ver Mensaje


                    No te quejes Mónrodooooooó que en la última el RN te alegró el día

                    Pero además, tú no lo dejabas ??

                    Amor-odio-amor-odio-amor-odio......

                    Ganará el amorrrr ??
                    El RN alegrarme el dia?

                    Si hubiesemos tenido el RN verificado, sin declarar el Genaker que total tampoco lo pusimos y aligerado de peso

                    Hasta el Platú estaria ahora preguntandose que como c_ñ_ lo hacia el de las banderitas en las amuras

                    La verdad es que con tan poco viento y mar de fondo la gente no le encontraba el punto y se empeñaban en buscar unas derrotas extrañisimas. Nosotros al no saber que hacer, proa a la boya y el barco que fuese hasta allí como él quisiera, funcionó

                    Ya te aviso que no saldrá otra igual, cuando navegar está facil y cada barco rinde lo que tiene que rendir, nos machacan regata tras regata

                    Malditas regatas.

                    Mundo Redondo
                    ------------------------------------------------
                    Es món és rodó WEB/BLOG
                    ------------------------------------------------

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                      Pero dime, si se da salida a una regata y hay 20 barcos (en muchas se firmaría por ese número), teniendo en cuenta que hay que hacer grupos por lo de los ratings, ¿qué se debe hacer?.
                      si me apuras...... no lo se , pero desde luego no coma ahora.
                      en Barna , 12 barcos en eal agua ( 5 regatas ) tres-cuatro siempre estan delante, agujero de 10-15 min y llega el resto.
                      los primeros : GP42, Far 40, GS 45 supertuneado, ect .
                      luego ... "el resto" y eso al final "cansa" .

                      pero que como no tiene solucion , al menos yo no la veo . Acudir a las regatas de travesias para hacer un buen finde con los amiguetes y : . (osea "punto")
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15

                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                        Hasta en las regatas de monotipos hay problemas porque uno de los mayores handicaps son los propios armadores.....no digamos ya con embarcaciones diferentes

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Tienes toda la razón que, además del coste, lo de pesar elbarco es un auténtico peñazo. Principalmente para los que, como tu, yo y unos cuantos, no tienen el barco vacío hasta de moscas (como de hecho se ha de tener para regatear, pero no en un crucero).

                          La última vez que lo hice, juré que no lo volvería a hacer (típica promesa que luego no se cumple), que antes dejaba de regatear. Me supuso una semana de ir y volver al pañol y después lo mismo.

                          En cuanto a lo de agrupar a los verificados y los no, esto ya es otro problema. En las regatas de cierto nivel ya no se hace esa agrupación porque se exige que todos sean verificados...

                          En las demás, el verdadero problema está en otro lugar: en la baja participación que impide formar grupos con un número mínimo y lógico de barcos.

                          En eso último me repito más que el ajo (bueno, en otras cosas también ): ¡qué bueno sería que en todas las regatas hubiesen unos 60 - 100 barcos (ilusión pura, pero que es un porcentaje mínimo e irrisorio de la flota). se podrían hacer muy bien agrupaciones de verificados y no, de spi y sin, antiguos y modernos, etc... ¡todo un lujo!.

                          ...

                          Pero hay lo que hay...
                          Eso es como todo, ¿qué es antes, el huevo o la gallina?
                          En Cádiz hace 2 años había como mucho 20 barcos en las regatas de invierno. Un día al Club de Mar Pto. Sherry se le ocurrió crear clases Sin Spi, a Dos y Promoción, para los que quisieran navegar sin preocuparse demasiado, sólo por pasárselo bien. El resultado fue espectacular: de 20 barcos pasamos a 40-50 por regata, muchos empezaron en promoción, le cogieron el gustillo y se pasaron a regata, otros hicieron lo contrario..., pero lo verdaderamente importante es que animó a la gente a participar y es realmente gratificante ver tantos barcos navegando los días de regata. Y créeme que no es porque casualmente haya aumentado el interés por las regatas en la zona: cuando las regatas las organiza el Náutico del Puerto, que no incluye estas clases, somos los 20 de siempre (si no menos). Yo creo que todo está en dar el primer paso, y en la mayoría de los casos, los clubes deberían fomentar con iniciativas como ésta que la gente navegase.

                          Por otra parte, y centrándonos en el tema del post , veo bien todo cambio que vaya destinado a hacer el rating más justo (aunque esto por desgracia implique más gastos). El problema es que si las medidas no se verificaran todo el mundo podría variar a su antojo las medidas estimadas: se pondrían velas más grandes, se aligeraría el barco, se cambiarían apéndices, y entonces las medidas serían tan diferentes a las estimadas que el rating terminaría careciendo de sentido.
                          El tema de los bulbos era, a mi entender, una prioridad, ya que no puede ser penalizado por igual un bulbo en pata de elefante que un bulbo en torpedo, por ejemplo, así que aplaudo la iniciativa. Creo, sin embargo, que debería contemplarse la posibilidad de declarar en los barcos de serie que no se ha hecho ninguna modificación al bulbo, de forma que si bien podría penalizarse un poco más que el tenerlo medido, no tendría por qué aplicar por defecto la penalización más negativa.

                          Saludetes

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                            De acuerdo en lo que dices, arpinc.

                            Respecto a lo de las categorías, en mi club también ya está estipulado y anunciado el retorno de la clase promoción sin spi para las regatas del año próximo. Lo "del retorno" es debido a que ya tuvimos hace años esta clase que hubo de eliminar debido a los pocos barcos que se apuntaban a esa categoría "de segunda". Vereos si el próximo año hay menos prejuicios y la gente se ilusiona y sale, que es de lo que se trata.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Viejo RN-Nuevo SRI

                              En Pto sherry yo he escuchado q aumento la participacion desde q empezaron a hacer barra libre d cubatas despues d la comida marinera
                              ni rating ni leches

                              Comentario


                              • #45
                                Originalmente publicado por arpinc Ver Mensaje
                                El tema de los bulbos era, a mi entender, una prioridad, ya que no puede ser penalizado por igual un bulbo en pata de elefante que un bulbo en torpedo, por ejemplo, así que aplaudo la iniciativa. Creo, sin embargo, que debería contemplarse la posibilidad de declarar en los barcos de serie que no se ha hecho ninguna modificación al bulbo, de forma que si bien podría penalizarse un poco más que el tenerlo medido, no tendría por qué aplicar por defecto la penalización más negativa.

                                Saludetes
                                ¿yo tengo que pagar la medicion del bulbo de mi Dufour que esta recien salido del astillero, y los datos estan estandarizados, conocidos y requetesabidos...? ¿no cabe presentar una declaracion (jurada si hace falta) de que no he modificado nada? ¿no se hacen mediciones en las regatas para verificar que nadie pone lastre de mas del declarado? si declaras que el bulbo es tal y te toca medicion y te descubren que es cual, pues ya se sabe...

                                ¿y si no lo mido me tienen que penalizar? ¡¡¡pero si es el de serie!!!

                                juer... insisto en que no es por los 200 euros que cuesta la medicion, que no me sacarán ni de mas rico ni de mas pobre... es por la cara de tonto que se me queda... mañana sera la forma de la seccion del palo, pasado si los winches atrasados o adelantados y así "ad infinitum"...

                                total para nada... porque los que regateamos cada domingo ya sabemos los que son buenos y los que son mal... perdon queria decir "menos buenos"... solo hay que plantarse en la boya de barlovento a ver subir espis y ya te haces una idea de los que saben y los que no... y esto se comenta muchas en los desayunos y los encuentros entre regateros...

                                pd... y este es un comentario jocoso que no tiene nada que ver con alguna fotillo de un "barco aromatico" que ha salido recientemente en la taberna con un "ocho" (y quien no)... ¡¡que quede claro!!! que el "barco aromatico" no tiene que demostrar nada, lo tiene mas que demostrado... ese es un comentario que hacemos muchas veces a bordo de nuestro barco, viendo subir espi a algunos de los barcos supuestamente punteros y que, ¡¡¡juer, izada tras izada, montan unos pollos importantes!!! y luego amenazan de enviar a los leguleyos al mas minimo contratiempo
                                Editado por última vez por Keith11; 10/12/2008, 16:07:03.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X