Otros Crisis en el sector

[eilnet]

Para los que leáis la lengua del país vecino

http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2008/12/11/l-industrie-nautique-prend-l-eau-et-se-prepare-a-des-rapprochements_1129806_1101386.html#ens_id=1117749

sobre la crisis del sector náutico.

[marauca]

Re: Crisis en el sector

Si un fabricante se permite bajar un barco del 20 al 50 %. Que quiere decir?
De acuerdo que serán miles de personas en la calle.
Tendrán que pensar como despues de la 2º guerra mundial, hacer barcos accesibles a todas las economias y ecologicos.Es decir; barcos de vela de 9 mts con todas las posibilidades.
Citroen fabricó el 2 cv pensando en una prsona que pudiera auto bricolar. Todo tornillo y se dsmontaba todo. Quien no cambió alguna vez un palier de estos genuinos coches.? Bueno alguien de edad junior no baby.
Los arquitectos navales deben de diseñar un barco de 9 mts de bajo mantenimiento, las autoridades amarres para 9 mts en toda la costa incentivando el uso ecologico. Al fin es obra pública que es lo que hará Obama en USA pues no hay otra forma.

[Jadarvi]

Re: Crisis en el sector

Basta con ver las ofertas que están haciendo Dufour, Benetau, Jeanneau, Bavaria, etc... incluso si entras en la página de X Yachts están ofreciendo packs especiales si compras antes de una determinada fecha.

Es cierto que tendrían que pensar en hacer barcos con menor mantenimiento y materiales más sencillos, sin comprometer la seguridad. Pero no creo que la respuesta esté en reducir esloras de barcos ni de amarres, sino simplemente en reducir márgenes de beneficio y costes de un modo racional.

De todos modos, es evidente que si la gente compra menores esloras... los astilleros se concentrarán ahí, así como que el que de más barco por menos dinero también venderá más...

[masai]

Re: Crisis en el sector

El problema es que los barcos son juguetes, caros, pero juguetes. Cuando no hay dinero, es lo primerísimo que se prescinde. Si hay una crisis global, imagináos lo que afecta a estas chucherías caras. Aquí, en Vigo, es un sector que nos da trabajo a muchos y estamos sufriendo un huevo con todo esto. Yo, por ejemplo, me he quedado en paro y no consigo encontrar trabajo. Ya en verano se notaba un parón bestial.

Toda esta rebaja de precios no es más que una situación desesperada de los astilleros para poder vender algo. No os creáis que hay tanto margen, vender esos barcos a esos precios, en situaciones normales, no sería rentable, ni mucho menos. Sobre todo, no nos alegremos, esto es muuy malo.

Solo espero que algún día se normalice la náutica deportiva de nuevo y poder vivir de una profesión que me llena. Pero pinta muy mal.

Que tengamos buena proa!!!

[Flavio Govednik]

Re: Crisis en el sector

El problema es que los barcos son juguetes, caros, pero juguetes. Cuando no hay dinero, es lo primerísimo que se prescinde. Si hay una crisis global, imagináos lo que afecta a estas chucherías caras. Aquí, en Vigo, es un sector que nos da trabajo a muchos y estamos sufriendo un huevo con todo esto. Yo, por ejemplo, me he quedado en paro y no consigo encontrar trabajo. Ya en verano se notaba un parón bestial.

Toda esta rebaja de precios no es más que una situación desesperada de los astilleros para poder vender algo. No os creáis que hay tanto margen, vender esos barcos a esos precios, en situaciones normales, no sería rentable, ni mucho menos. Sobre todo, no nos alegremos, esto es muuy malo.

Solo espero que algún día se normalice la náutica deportiva de nuevo y poder vivir de una profesión que me llena. Pero pinta muy mal.

Que tengamos buena proa!!!

Lamento mucho lo que estoy leyendo cofrade Masai.
No te mereces lo que estás pasando.
Siempre estás echando una mano a quien te lo solicita (Basta leer el post anterior y todos en los que participas)
Siento una enorme impotencia frente a estas cosas.
Te mando un afectuoso saludo y mi deseo intenso de que todo se solucione pronto.
Hoy no deseo brindar

[masai]

Re: Crisis en el sector

Gracias por tus palabras, Flavio, me reconfortan. A ver si pasa rápido...

[Opiren15]

Re: Crisis en el sector

Yo tengo buenos amigos con astilleros y cuando hablo de este tema,alucino con los márgenes que funciona esta industria, porque resulta difícil creer que un barco (no un velero) ,en el que sólo ponen capas de fibra de vidrio sobre un molde y un motor , si es de 8 metros y lo venden entre 70-130.000 euros (Jeanneau,Starfisher,Rodman,etc...) ¿cuánto ha costado hacer el barco? ¿6-10.000 euros a lo sumo?....margen alucinante.
Como han dicho antes, esto es un "capricho para ricos" y ya por eso te clavan con el precio.
Ya es hora de que pongan algunos los pies en la tierra y se democratice tambien el precio de los barcos, como ha sucedido en los últimos diez años en el precio de los coches.

[masai]

Re: Crisis en el sector

Ojalá se democratice. La verdad es que todos conocemos el impuesto revolucionario de la náutica.
Esas diferencias de precios que comentas entre astilleros, conllevan que el producto final, sea otro. Diferencias de materiales, de fabricación, por lo tanto, de calidad. Yo no voy a discutir, de hecho en esto soy un "pringao más". Lo que pasa, es que llevo toda mi vida entre barquitos y hablo con conocimiento de causa. He trabajado en la náutica digamos, de lujo y últimamente en la económica. Pues bien, en esta última, se da el caso que el precio de un barco de línea económica de 6m, como tengas un muy pequeño error en la fabricación, ya no queda margen económico. Además, estos se fabrican en paises pobres para bajar también los salarios. En España, solo es factible en negocios familiares.

No es fácil.

[coanda]

Re: Crisis en el sector

He trabajado en una oficina de diseño naval (me dedico al sector), y os puedo decir que no son tan amplios los margenes... bien que la fibra sea barata...paro, es barato quien la pone? es barato el molde en el que se pone? es barata la nave y gruas que se necesitan para mover todos esos moldes? es barato el motor que lleva el barco? es barato el trabajo de ingenieria que lleva detras?, la respuesta a todo esto es no...un gran no... no son tan grandes los margenes...

[masai]

Re: Crisis en el sector

Son márgenes normales, como los de cualquier negocio, con un riesgo muy grande en las crisis económicas. Yo personalmente, no me gasto un duro en el barco cuando ando mal de tela. Los demás, hacéis lo mismo.

[Jadarvi]

Re: Crisis en el sector

El problema es que los barcos son juguetes, caros, pero juguetes. Cuando no hay dinero, es lo primerísimo que se prescinde. Si hay una crisis global, imagináos lo que afecta a estas chucherías caras. Aquí, en Vigo, es un sector que nos da trabajo a muchos y estamos sufriendo un huevo con todo esto. Yo, por ejemplo, me he quedado en paro y no consigo encontrar trabajo. Ya en verano se notaba un parón bestial.

Toda esta rebaja de precios no es más que una situación desesperada de los astilleros para poder vender algo. No os creáis que hay tanto margen, vender esos barcos a esos precios, en situaciones normales, no sería rentable, ni mucho menos. Sobre todo, no nos alegremos, esto es muuy malo.

Solo espero que algún día se normalice la náutica deportiva de nuevo y poder vivir de una profesión que me llena. Pero pinta muy mal.

Que tengamos buena proa!!!

Masai, lamento esta situación que no es buena para nadie... sé que los márgenes no son tan altos, y lo sé porque conozco a varios dueños de astilleros .. y las están pasando canutas. No creo que sea para alegrarse la situación de ofertas desesperadas, más que nada porque ello significa que no se compran barcos y que hay gente que pierde sus empleos, lo que es un auténtico drama.

No sólo se trata de puestos en los astilleros, si no se venden barcos no se vende acastillaje, no se vende material, hay menos encargos de mantenimiento, etc.. que esta es una industria muy grande.

Lo que quería yo decir es que en estas circunstancias el que mejor interpreta las tendencias gana... y aquí sólo hay dos opciones: irse a la porra o sobrevivir. ¿Cómo? Ojalá lo supiera porque me haría de oro vendiendo la fórmula.. aunque ya está inventada: leer bien el mercado y adaptarse a él y buscar el modo de optimizar la gestión de los recursos para reducir gastos y por menos precio ofrecer el mismo o incluso mejor producto... Ahora sólo nos queda observar, cruzar los dedos y esperar...

a tu salud cofrade, con mis mejores deseos de que tu situación mejore lo antes posible.

[masai]

Re: Crisis en el sector

Te doy toda la razón, Jadarvi. Al igual que tú, yo tampoco conozco la solución, pero confío en que todo se solucionará de alguna manera.

Hay que ser optimista, de un modo u otro, se solucionará. Lo que está claro, es que igual no será nunca más. Tampoco tiene por qué ser peor. Yo creo que últimamente estaba muy saturado el sector y habrá, bueno, está habiendo una criba, en la que algún buen astillero y empresa de acastillaje, etc. que no se lo merece, caerá.

[ivanlc]

Re: Crisis en el sector

Para predicir la tendencia hay que mirar
las crisis (fuertes) anteriores.

Poco dinero + poco crédito => reducción de esloras

También va haber (ya hay) reducción en tamaño de coche, en tamaño
de casa/piso, etc.

[Thomas_Keefer]

Re: Crisis en el sector

Yo tengo buenos amigos con astilleros y cuando hablo de este tema,alucino con los márgenes que funciona esta industria, porque resulta difícil creer que un barco (no un velero) ,en el que sólo ponen capas de fibra de vidrio sobre un molde y un motor , si es de 8 metros y lo venden entre 70-130.000 euros (Jeanneau,Starfisher,Rodman,etc...) ¿cuánto ha costado hacer el barco? ¿6-10.000 euros a lo sumo?....margen alucinante.
Como han dicho antes, esto es un "capricho para ricos" y ya por eso te clavan con el precio.
Ya es hora de que pongan algunos los pies en la tierra y se democratice tambien el precio de los barcos, como ha sucedido en los últimos diez años en el precio de los coches.

...hombre, si el margen es tan alucinante, y el negocio tan claro...como decía mi abuela..."pa torero corazón"...estamos en un pais libre...un local, y hala, a vender barcos baratos como churros...

[niniel]

Re: Crisis en el sector

Un truco que tienen muchos astilleros para "abaratar" sus barcos es ofrecer como opción muchas cosas que ofrecían como equipamiento de serie.
Saludos y